Зачем исполнять закон заповедей?

[маклай]

Трудно говорить с обвинителем, вы осудили чтущих и любящих закон Божий.
С прокурором не разговаривают.

Что значит чтущих?

[viks11]

Что значит чтущих?

можно сказать "любящих и старающихся исполнять"!

[Сэр]

Сэр, давайте оставим эти споры за личность, а перейдем к истине.Я хочу решить этот вопрос до конца.

Я же сказал, что с лжецами и клеветниками об истине не разговаривают.

[Ker4&k]

Он же сказал
хрен с ними со всеми - не боюсь.

[Сэр]

Поступай как хочешь, но мне пришел на память стих:

если не послушают вас в городе том, отрите прах с ног ваших, уходя...

Ты сама, что о теме думаешь? Зачем?

[viks11]

Я же сказал, что с лжецами и клеветниками об истине не разговаривают.

Все с вами понятно... и в чем я лжец? вы мне можете сказать?

[маклай]

Для вас эта жизнь удовольствие?,Вечная жизнь - вот это счастье и удовольствие.А на земле- войны, ограбления, кризис.

Цитата из Библии:

14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:14,15)

Ну вот Иоанн говорит о себе что уже имеет в себе жизнь вечную, если она и есть удовольствие то он его нашёл. Ну а если Вы не нашли, не получили, то Вы из тех кто ненавидит братьев, именно такие, по словам Иоанна, не имеют жизни вечной.

одно удовольствие таким потом зарабатывается, разве потом хочется их потратить на удовольствие?Я понимаю что нельзя так к жизни относится, что она сплошное мучение, но и нельзя сказать что и удовольствие.

Так не живите миром. Да, мир лежит во зле, но мы же можем жить во Христе, и в себе иметь Царство Божие.

Вот если мы святые, под благодатью, все уже за нас Христос исполнил, то почему мы не на небесах?

Может потому что не верите? Примите верой в себя Христа, предоставьте Ему весь свой внутренний мир, пусть Он там воцарится и царствует. Он придёт со своей радостью прямо внутрь Вас.

Цитата из Библии:

11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
(Иоан.15:11)

есть же какая та миссия для каждого человека?

Ну какие тут миссии? Это у Христа миссия, потому Он и Мессия. У Него миссия - спасти нас. А мы так, если уже спаслись, живём и радуемся, то рассказывать другим как это хорошо быть с Ним. Ну так для людей это даже и не миссия, ведь у пьяного нет миссии прославить вино, но он идёт по улице и песни поёт. Потому что они наполнило его весельем. Так Христос лучше, потому мы, если на самом деле наполнимся Им, то будем тоже петь от радости. Это ж не миссия - получи удовольствие и радуйся.

а самая главная поверить в Христа и не грешить.Оправдаемся мы не законом который соблюдали, а верой в Жертву Христа.

Ну так что значит не грешить? Если даже исполнение Закона не оправдание? Вера в жертву Иисуса и всё. Что Вы пытаетесь к Его жертве ещё что-то добавить. Разве она не сделал совершенными освящаемых?

[маклай]

можно сказать "любящих и старающихся исполнять"!

Ага, я старался полететь в космос. Вот сегодня сидел в туалете и старался. Но не улетел, так и остался дома. Я космонавт?

[viks11]

Ага, я старался полететь в космос. Вот сегодня сидел в туалете и старался. Но не улетел, так и остался дома. Я космонавт?

Мы не пытаемся а стараемся, а это говорит о том что сегодня мы исполняем закон, завтра исполняем... а потом раз и сорвалось, нарушили...

А в вашем случаи вы не космонавт.Вот если бы вы полетели один раз, второй... а потом у вас не получилось то ещё можно было подумать а то что вы старались и не полетели это уже другое, я с вами согласен здесь я не исполнитель закона, а если я исполняю и стараюсь не грешить, а бывает мы все грешим, то это другое дело.

[Сэр]

Вот мне интересно, кто в каком завете находится ? Вот что сказано о новом :

31

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Отсюда возникает вопрос: Для чего некоторые так хотят исполнять закон заповедей?
Разве закон Его не вложен в их внутренность, чтобы поступать по тому, что внутри вложил Бог и по тому, что Он написал на сердце их? Для чего вам закон заповедей? Не свидетельствует ли их нужда в исполнении закона заповедей о том, что Его закон не вложен в их внутренность и не написан на их сердцах?

[viks11]

Цитата из Библии:

14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:14,15)

Ну вот Иоанн говорит о себе что уже имеет в себе жизнь вечную, если она и есть удовольствие то он его нашёл. Ну а если Вы не нашли, не получили, то Вы из тех кто ненавидит братьев, именно такие, по словам Иоанна, не имеют жизни вечной.

А человеко убийца - есть нарушитель закона, а если мы будем исполнять то будем иметь жизнь вечную.Все выходит на закон и веру, как бы вы не хотели.

Так не живите миром. Да, мир лежит во зле, но мы же можем жить во Христе, и в себе иметь Царство Божие.

Может потому что не верите? Примите верой в себя Христа, предоставьте Ему весь свой внутренний мир, пусть Он там воцарится и царствует. Он придёт со своей радостью прямо внутрь Вас.

Цитата из Библии:

11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
(Иоан.15:11)

И опять же чтоб был в нас Христос мы должны его впустить, а как!? поверить, а написано : ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА. что это за такие дела? это дела которые несут в себе доброту, любовь.А если подумать мозгами, которые Бог нам дал, закон, который Он нам дал, там все эти дела написаны: не убей, не лжесвидетельствуй, не кради, слушай отца и мать, не произноси имя Бога напрасно....

Ну какие тут миссии? Это у Христа миссия, потому Он и Мессия. У Него миссия - спасти нас. А мы так, если уже спаслись, живём и радуемся, то рассказывать другим как это хорошо быть с Ним. Ну так для людей это даже и не миссия, ведь у пьяного нет миссии прославить вино, но он идёт по улице и песни поёт. Потому что они наполнило его весельем. Так Христос лучше, потому мы, если на самом деле наполнимся Им, то будем тоже петь от радости. Это ж не миссия - получи удовольствие и радуйся.

Моисей, он нес свою миссию? вывести народ из египта, это не миссия?или нам рассказать людям мира сего правду, это не миссия?

Ну так что значит не грешить? Если даже исполнение Закона не оправдание? Вера в жертву Иисуса и всё. Что Вы пытаетесь к Его жертве ещё что-то добавить. Разве она не сделал совершенными освящаемых?

Не закон в оправдание, но это не значит что надо его выкинуть и забыть.

[Ker4&k]

Заповедь новую даю вам да любите друг друга (брат брата) как Я возлюбил вас, полагая жизнь свою за вас. и любое настоящее описание веры и любви - это готовность умереть. а иначе остается только бессмыслие. без веры и смысла не спасаются!

[viks11]

Вот мне интересно, кто в каком завете находится ? Вот что сказано о новом :

31

Отсюда возникает вопрос: Для чего некоторые так хотят исполнять закон заповедей?
Разве закон Его не вложен в их внутренность, чтобы поступать по тому, что внутри вложил Бог и по тому, что Он написал на сердце их? Для чего вам закон заповедей? Не свидетельствует ли их нужда в исполнении закона заповедей о том, что Его закон не вложен в их внутренность и не написан на их сердцах?

А что такое закон на сердце? как вы понимаете?

[маклай]

Мы не пытаемся а стараемся, а это говорит о том что сегодня мы исполняем закон, завтра исполняем... а потом раз и сорвалось, нарушили...

Вот я и говорю что старался, но не вышло. Что же тогда? Если я на суде буду говорить что я старался не преступать закон, то мне судья скажет что меня судять не за мои старания а за моё преступление. Судью не волнует что я пять дней старался не нарушать, он судит меня за нарушение. Библия говорит:

Цитата из Библии:

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)

Так нарушители закона являются преступниками закона, а не почитателями. Они по закону становятся виновными во всём.

А в вашем случаи вы не космонавт.Вот если бы вы полетели один раз, второй.

Так Вы ни разу не исполнили весь закон. Это ж решается уже после того как прожил всю жизнь. То есть одна жизнь - одно исполнение, или нарушение Закона. Как же Вы можете называть себя почитателем закона если Вы являетесь его нарушителем, преступником, попирателем?

а если я исполняю и стараюсь не грешить, а бывает мы все грешим, то это другое дело.

Ну так Вы старались но не смогли, кто Вы? Исполнитель или нарушитель? Ясное дело, что нарушитель. Так и называйте себя.

[viks11]

Вот я и говорю что старался, но не вышло. Что же тогда? Если я на суде буду говорить что я старался не преступать закон, то мне судья скажет что меня судять не за мои старания а за моё преступление. Судью не волнует что я пять дней старался не нарушать, он судит меня за нарушение. Библия говорит:

Цитата из Библии:

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)

Так нарушители закона являются преступниками закона, а не почитателями. Они по закону становятся виновными во всём.
Так Вы ни разу не исполнили весь закон. Это ж решается уже после того как прожил всю жизнь. То есть одна жизнь - одно исполнение, или нарушение Закона. Как же Вы можете называть себя почитателем закона если Вы являетесь его нарушителем, преступником, попирателем?

Ну так Вы старались но не смогли, кто Вы? Исполнитель или нарушитель? Ясное дело, что нарушитель. Так и называйте себя.

Но вот как раз и жертва Христа, если мы просим прощения за этот грех, а потом мы исправляемся, и верим что Христос нам простил то все, на мне греха нет, а если мы спецом нарушаем, да ещё и называем это перавельным, и не каемся то это хула на Д.С не простится не в этот век не в будущий.