Зачем исполнять закон заповедей?

[viks11]

Вообще-то дар не кредит, не делает должником.
А какие дела веры вы знаете?

соблюсти закон, родится свыше,

[viks11]

Да, он покажет, но вместе с тем человек и умрет. (и конкретно меня он не контролирует, я умер для него Телом Христовым)

но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

Давайте выкинем закон, чтоб греха не было видно, я вас правильно понял?

[viks11]

viks11

А почему ты не хочешь , чтобы Дух Святой руководил тебя ?

Руководить и контролировать это разные вещи.

[Сэр]

Захария:

1. Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратья твои суть, апостолы, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
2. Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания Его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.

Так кем грех то ваш изглаживается!?

Иисусом, или же, Отрасль собою изглаживает грех жителей земли!?

1. и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.
2. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.

Знаете, о ком речь то идёт!?

Об Иисусе Христе. А ты что подумал?

[viks11]

Сэр
Я иной раз не могу понять вашу цель в разговоре? вам закон вообще хоть что-то значит? или для вас это так детские безделушки?

[Двора]

Вообще-то дар не кредит, не делает должником.
А какие дела веры вы знаете?

Делает именно должником , но уже не греха а праведности.
Если духом живем то по духу и поступать должны.

вам закон вообще хоть что-то значит? или для вас это так детские безделушки?

Викс вы задаете вопрос человеку , который не увидел Христа и не уразумел что Он Слово Божие вышедшее из уст Отца
(хотя это и может даже сказать) но без разумения
что Слово Божие Он и Законодатель и Исполнитель закона
и оправдывающий кающего грешника,
и Учитель обращенного , научающего его жить как Он Сам исполнителем закона.
Они говорят что под благодатью,
но не разумеют что благодать должна воцариться в нас посредством праведности Христа, а это через исполнение воли Отца.
Только такие пребывают вовек.

[diana]

Двора.
Согласна с Вами.
Благодать должна воцариться в нас посредством праведности Христа, а это через исполнение воли Отца.

[маклай]

-Что служит доказательством истинной,живой веры? «Покажи мне веру твою без дел твоих,я покажу тебе веру мою из дел моих « (Иак.2:18)

А кому доказывать и зачем? Вот, например, я начну доказывать Вам, а зачем? Разве Вы судья мне, разве Вы решаете мою судьбу? Или я не уверен в том что имею, чтобы мне доказывая Вам, доказать и себе?
Ну а о делах веры я уже спрашивал у Вас. так какие же дела веры Вы знаете?

Что поэтому служит видимым доказательством истинного оправ дания верою? «Видишь ли,что вера содействовала делам его (Авраама),и делами вера достигла совершенства « (Иак.2:22).

Вы в церкви отделом кадров заведуете? Почему Вас так беспокоят доказательства? Можте Вы великий инквизитор, и пришли всех верующих испытать?

Возможно ли после получения праведности по благодати Христа чрез веру продолжать греховный образ жизни? «Что же скажем?оставаться ли нам в грехе,чтобы умножилась благодать?Никак «(Римл.6:1 2)

Ну и как у Вас с грехами дела обстаят, не согрешаете, не имеете греха?

Примечание .Человек,нарушающий нравственный Закон Божий, находится под «клятвой Закона «,то есть под осуждением.Сознавая свою вину,он идет ко Христу с верой,что может у Него получить прощение.

Цитата из Библии:

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -

Выходит что не под клятвой.

Благодать не устраняет требований Закона;для верующего Закон остается постоянным мерилом и руко водством в жизни.

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:1-4)

[viks11]

А кому доказывать и зачем? Вот, например, я начну доказывать Вам, а зачем? Разве Вы судья мне, разве Вы решаете мою судьбу? Или я не уверен в том что имею, чтобы мне доказывая Вам, доказать и себе?
Ну а о делах веры я уже спрашивал у Вас. так какие же дела веры Вы знаете?

Повторятся не стану...

Вы в церкви отделом кадров заведуете? Почему Вас так беспокоят доказательства? Можте Вы великий инквизитор, и пришли всех верующих испытать?

А что, вас не беспокоят?

Ну и как у Вас с грехами дела обстаят, не согрешаете, не имеете греха?

Стараюсь не грешить, но бывает.... а вы как ?

Цитата из Библии:

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -

Выходит что не под клятвой.

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:1-4)

Встречал я таких, которые все законы под одну гребёнку гребут...

[маклай]

соблюсти закон, родится свыше

Вера рождается свыше, и соблюдает Закон?

[Effir]

Могу сформулировать, те что на каменных скрижалях теперь на плотяных скрижалях сердец.

И какая разница,если закон один и тот же-что на скрижалях.что на сердце?

[viks11]

Вера рождается свыше, и соблюдает Закон?

Та не вера рождается свыше, а человек!

[маклай]

Та не вера рождается свыше, а человек!

А я ж про дела веры спросил.

[viks11]

А я ж про дела веры спросил.

Ну все так запутано.
Еще раз мне скажите, что вы хотите узнать?дела веры? уже говорил...

[Двора]

И какая разница,если закон один и тот же-что на скрижалях.что на сердце?

Огромная!!!
Когда на скрижали, то умом сознаю, что закон добр, а тело продано греху и делаю не то что умом хочу, а чего не хочу умом то делаю.
Желание злого живет во плоти, похоть плоти похоть очей гордость житейская.
Верующий в совершенную Жертву Христа, наставленный в вере, получает прощение грехов, оправдание от прежде сделанного и омытый Жетвенной Кровью Святого Агнца получает дар жизни вечной Дух Святой и Он уже пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец, это очень важное условие иметь плотяное сердце , обрезанное
и уже свободное от ожесточения неверием правде.
Внутри человека поселяется желание доброго чистого угодного творцу Спасителю и Освободителю.
И начинается наполнение внутренности этим добром, сокровищем.