Четвертая заповедь (суббота)

[Moskwal]

Нет, не считаю.

Хорошо. И я никого не осуждаю, кто отдыхает в субботу или не отдыхает. Она дана Израилю, и есть кто-то хочет следовать этому блаженству - пожалуйста. Горе возникает тогда, когда кто-то вменяет членам Христова Тела в нечестие и погибель не соблюдение этого дня.

[Следящий]

Следящий, простите, я Вас не читаю. У Вас одни повторы и мало полезного.

Вас никто и не заставляет читать.
Важно чтобы читающие этот форум видели, что ваше человеческое суждение не основано на Библии. Ваши слова порой явно противоречат ясному и гармоничному "так говорит Господь".

А то, что для вас Библия не полезна - это вы уже и так показали, когда противоречите Ее ясному учению.

Здесь открытый форум, а потому ваше не Библейское учение будет всегда разоблачаться на основании ясного и гармоничного "так говорит Господь", чтобы и другие могли уметь разоблачать тьму человеческих утверждений ясным светом Библейского учения.

[Moskwal]

Вас никто и не заставляет читать.
Важно чтобы читающие этот форум видели, что ваше человеческое суждение не основано на Библии. Ваши слова порой явно противоречат ясному и гармоничному "так говорит Господь".

А то, что для вас Библия не полезна - это вы уже и так показали, когда противоречите Ее ясному учению.

Здесь открытый форум, а потому ваше не Библейское учение будет всегда разоблачаться на основании ясного и гармоничного "так говорит Господь", чтобы и другие могли уметь разоблачать тьму человеческих утверждений ясным светом Библейского учения.

Ваше "гармоничное" давно находится под анафемой. Мне дела до этого "гармоничного" "так говорит Следящий" нет никакого. Когда у вас соблюдение субботы есть средство оправдания, то читатель уже давно заметил это лжеучение.

[Двора]

Ваше "гармоничное" давно находится под анафемой. Мне дела до этого "гармоничного" "так говорит Следящий" нет никакого. Когда у вас соблюдение субботы есть средство оправдания, то читатель уже давно заметил это лжеучение.

Так утверждение Следящего не противоречит определению:
от слов своих осудишься и от слов своих оправдаешься.
Оправдание на наших устах.
Оправдываем Истину и Она оправдывает нас.

[Moskwal]

Так утверждение Следящего не противоречит определению:
от слов своих осудишься и от слов своих оправдаешься.
Оправдание на наших устах.
Оправдываем Истину и Она оправдывает нас.

Вот и Ваши слова послушаем: Я покаялся, но субботу не соблюдал. Потом умер. Я оправдан и спасен перед Богом или нет?

[Следящий]

Когда у вас соблюдение субботы есть средство оправдания, то читатель уже давно заметил это лжеучение.

Вам мало того, что вы свои человеческие утверждения поставили в противовес ясному и гармоничному "так говорит Господь", так вы решили опуститься до прямой клеветы на участников форума.

Где я говорил, что соблюдение субботы это есть средство оправдания?

Если вы этого хотите, и чтобы ни у кого не было сомнений, что именно ваше человеческое учение противоречит Библии, будет сделана подборка всех ваших высказываний, которые явно противоречат ясному и гармоничному "так говорит Господь".

А вы потрудитесь, чтобы вам действительно оправдаться, показать, где я говорил, что суббота - это есть средство оправдания.

P.S. Своим поведением вы лишь доказали теорию "когда у людей заканчиваются аргументы, то они переходят к оскорблениям и клевете".
Понять людей этого мира можно, но когда это начинают делать называющие себя "христианами", то это позор. И после этого вы будете продолжать утверждать, что вы спасены???? Разве вы не знаете, что участь всех лжецов в озере огненном.

[Maxim]

Вас никто и не заставляет читать.
Важно чтобы читающие этот форум видели, что ваше человеческое суждение не основано на Библии. Ваши слова порой явно противоречат ясному и гармоничному "так говорит Господь".

А то, что для вас Библия не полезна - это вы уже и так показали, когда противоречите Ее ясному учению.

Здесь открытый форум, а потому ваше не Библейское учение будет всегда разоблачаться на основании ясного и гармоничного "так говорит Господь", чтобы и другие могли уметь разоблачать тьму человеческих утверждений ясным светом Библейского учения.

размечтались!

[Maxim]

Разве вы не знаете, что участь всех лжецов в озере огненном.

а разве вы не знаете слово Господа "всякий человек ложь"??? Я надеюсь вы себя причисляете к слову "всякий".

[Алексей Г.]

Да, и еще один интересный факт. Как уже говорил Иреней Лионский Маркион занимался редакцией библейских текстов. Не избежало его правки и Послание к Колоссянам и в частности 2 глава: где частично или полностью отсутствуют стихи 8, 13, 14, 17-23. Спроста ли это?
Кому интересно - можете обратиться здесь на форуме к Александру Белинскому, он же AlessisAndros.

Маркион тоже самое мог бы сказать про Иренея Лионского. Цельс писал, что христиане постоянно переписывают свои тексты. И он был совершенно прав. В Новом Завете полно позднейших вставок.

[Следящий]

а разве вы не знаете слово Господа "всякий человек ложь"??? Я надеюсь вы себя причисляете к слову "всякий".

Совершенно верно, особенно те человеки, которые свои человеческие утверждения ставят в противовес Библии. И когда становится ясно, что их учение не имеет под собой Библейского обоснования, такие люди начинают переходить к лжи и клевете, оскорблению и унижению участников форума.

Что же касается меня, то я лишь показываю, что говорит Господь. Если где-то было мое утверждение, противоречащее Библии, то покажите. Буду только рад. Форумы для того и существуют, чтобы помогать друг другу в познании истины. Верно?

[Вячеслав Цуркан]

Значит спасение, согласно Вашего евангелия, основано на соблюдении закона, а не по благодати без дел закона.

Вы неправильно понимаете.
Спасаемся по благодати, по вере. или вы будете отрицать что если не будете иметь веру, не спасётесь?

Это, собственно, я и ожидал услышать от Вас. Вот оно ЕВАНГЕЛИЕ АДВЕНТИЗМА! Павел изрек анафему на такое евангелие.

Серьёзно? Вы предаёте анафеме спасение по вере?

[Вячеслав Цуркан]

10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.здесь Павел против наблюдения дней.

По вашему это имеет отношение к четвёртой заповеди?
И каким боком?

мою,но это для меня не закон.Могу и не умыть и ничего страшного.

Скажите, а когда не моете, есть возможность подхватить какую нибудь заразу?

[Neofit-1]

Маркион тоже самое мог бы сказать про Иренея Лионского. Цельс писал, что христиане постоянно переписывают свои тексты. И он был совершенно прав. В Новом Завете полно позднейших вставок.

К сожалению, я не текстолог. Хотя читал кое-что по этой теме. Цельс для меня не авторитет, вы бы еще Лукиана, Сесилия, Порфирия, Гиерокла, или Лео Таксиля привели в доказательство. Вряд ли Маркион мог что-либо сказать о Иринее. Когда Ириней начал служить епископом Лиона, то Маркион уже упокоился. А до сего времени Ириней был никому не известным учеником Поликарпа Смирнского.

Если интересуетесь (в чем у меня сомнения) здесь различия между кодексами (к сожалению на польском) но можно разобраться:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_tekstowe_Nowego_Testamentu

[Павел-М]

Если суббота- это покой Божий, то кто сподобился войти в покой - в мир с Богом, кто получил этот мир в себе- Христа, Духа Божия, в ком это СВЕРШИЛОСЬ- то естественно тот должен хранить это в себе, оберегать от нападок лукавого, от соблазнов которые постараются снова ввергнуть человека в помышления плотские- душевные, то есть в смерть вторую. Так храните , БЕРЕГИТЕ себе мир Божий, не предавайте Его (в себе ).!!!

[Вито]

Если суббота- это покой Божий, то кто сподобился войти в покой - в мир с Богом, кто получил этот мир в себе- Христа, Духа Божия, в ком это СВЕРШИЛОСЬ- то естественно тот должен хранить это в себе, оберегать от нападок лукавого, от соблазнов которые постараются снова ввергнуть человека в помышления плотские- душевные, то есть в смерть вторую. Так храните , БЕРЕГИТЕ себе мир Божий, не предавайте Его (в себе ).!!!

Суббота(саббатон) в Библии это физический покой, а духовный покой в Библии мэнуха.Поэтому когда написано,что для народа Божьего остаётся субботство(сабатизмос),то это означает физический покой,так как по отношению к духовному покою в Боге применяется иной термин(мэнуха).