Может ли женщина проповедовать в церкви?

[Эсси]

... И не будут говорить налево и направо, что крещены Духом Святым...

В харизматических церквях - это не секрет, т. к. все там говорят на иных языках, а это и является по мнению харизматов признаком крещения Духом Святым.

Вы обучали людей в церкви. Почему Вы с ней не поступили по Писанию и не обличили её?[/SIZE]

Я в посте писала краткое изложение сути событий, а не подробности наших отношений с ней. Обличителей у неё было много. Я же была ей подругой, которая подсказывала в чём она не права и ждала изменений, т.к. все мы много согрешаем и все мы желаем одного - спасения...
Поэтому и должны иметь терпение, а не только обличающие «мечи слова». Дружеский совет это тоже обличение, только в мягкой форме. И уже от человека зависит - готов ли он принять то, что ему говорят или ещё не видит своей проблемы. И всё ещё может измениться в её жизни. Лучше быть медленным на гнев, потому что, каким судом судим так и нас будут судить.
Бог нас долго терпит и не сразу наказывает - иначе нас бы уже не было никого...

[Проповедник_1]

Поэтому и должны иметь терпение, а не только обличающие «мечи слова». Дружеский совет это тоже обличение, только в мягкой форме. И уже от человека зависит - готов ли он принять то, что ему говорят или ещё не видит своей проблемы. И всё ещё может измениться в её жизни. Лучше быть медленным на гнев, потому что, каким судом судим так и нас будут судить.
Бог нас долго терпит и не сразу наказывает - иначе нас бы уже не было никого...

Согласен. И я стараюсь также поступать.

[валерий докудин]

Проповедник1,скажите пожалуйста.что для вас означает пророчество и какую информацию оно должно нести?

[Проповедник_1]

Проповедник1,скажите пожалуйста.что для вас означает пророчество и какую информацию оно должно нести?

Я уже об этом говорил. Немного повторюсь:
Рассмотрим обычный случай из жизни церкви.
Когда возникает проблема в церкви или в прихожанина, то церковь взывает к Богу об этой проблеме. Например, давайте рассмотрим
Дан.2:17-20:
17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим,
18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими.
19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного.
20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; (Дан.2:17-20)

Доводят ли до конца нынешние церкви проблемы своих прихожан?

[Проповедник_1]

Предназначение женщины изначально другое.
Быть ПОМОЩНИКОМ мужчине.

Возможно ,что в наши дни есть маленькое количество мужчин,которые соответствуют Библейским нормам.
Но и женщин тоже не больше.

Поэтому лучше всё-таки стараться вернуться к идеалу при сотворении и заниматься своими делами.

Решил Вам написать потому, что Вы сказали изначально.
Обидно слушать, когда Писание передёргивают. Пусть Вам Бог откроет, но я буду краток. Кому нужно, то тот поймёт.
Так чем изначально занималась женщина? Она проповедовала: сказал Бог.
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. (Быт.3:2,3)

Почему змей обратился к женщине? Ибо знал, что она имеет изначально влияние над мужем, и он её слушает:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Быт.3:1)

За что Адам был осуждён? За то, что слушал Еву? Где изначально сказано, не слушай Еву? И что от Адама требовалось?
Когда мужчина видит, что сатана повёл женщину не потому пути, останови её, и не слушай ересь. Поучи маленько пусть поучится дома и не лезет малознающее и гордое в учителя и уподобится ученик в своё время учителю:
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:40)

Не об этом ли говорится в Писании, что вы прочитали выше?
Последний Адам должен быть совершенен и он должен знать в каких случаях слушать женщину, а в каких нет:
23 Они должны учить народ Мой отличать священное от несвященного и объяснять им, что нечисто и что чисто.
(Иез.44:23)

То, что было изначально, того и придерживайтесь. И где же эти совершенные мужи, которые смогут направить женщин в правильное русло?

Но Адам изначально был не на своём месте и не смог утвердить слова Божьи: 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. (Быт.3:2,3)

Последний Адам не пресный и сможет Еве помочь в том, чтобы она в своих учениях не спотыкалась. Пророки люди не гордые, они прислушиваются к верному мнению других людей и поступают по воле Божьей:
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
(1Кор.15:45-48)

Кто ныне ищет небесных женщин?
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
(Еккл.7:28)

[ДмитрийДон72]

За что Адам был осуждён? За то, что слушал Еву? Где изначально сказано, не слушай Еву? И что от Адама требовалось?
Когда мужчина видит, что сатана повёл женщину не потому пути, останови её, и не слушай ересь. Поучи маленько пусть поучится дома и не лезет малознающее и гордое в учителя и уподобится ученик в своё время учителю:
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:40)

Не об этом ли говорится в Писании, что вы прочитали выше?
Последний Адам должен быть совершенен и он должен знать в каких случаях слушать женщину, а в каких нет:
23 Они должны учить народ Мой отличать священное от несвященного и объяснять им, что нечисто и что чисто.
(Иез.44:23)

То, что было изначально, того и придерживайтесь. И где же эти совершенные мужи, которые смогут направить женщин в правильное русло?

Вот именно где?Подобные Аврааму,которые услышали от Господа,слушай Сарру.
12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
(Быт.21:12)
Но это надо же усилия прилагать,что бы услышать,не так ли?
Проще жещине рот закрыть,по Писанию.Или по "МОЕМУ ПОНИМАНИЮ" Писания?
Благословений

[валерий докудин]

Я уже об этом говорил. Немного повторюсь:
Рассмотрим обычный случай из жизни церкви.
Когда возникает проблема в церкви или в прихожанина, то церковь взывает к Богу об этой проблеме. Например, давайте рассмотрим
Дан.2:17-20:
17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим,
18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими.
19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного.
20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; (Дан.2:17-20)

Доводят ли до конца нынешние церкви проблемы своих прихожан?

Увы мне жаль таких как вы,ваше объяснение это детский лепет.
2Пет 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово;и вы хорошо делаете,что обращаетесь к нему,как к светильнику,сияющему в темном месте,доколе не начнет расцветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.Евангелие и есть пророческое слово,неужели его недостаточно.Какое еще пророчество вам надо?В Библии все есть для того,что бы достич совершенства,и стать настоящим христианином,и что бы порядок был в церкви.Скажите какого пророчества нехватает в Слове Божием?

[валерий докудин]

Решил Вам написать потому, что Вы сказали изначально.
Обидно слушать, когда Писание передёргивают. Пусть Вам Бог откроет, но я буду краток. Кому нужно, то тот поймёт.
Так чем изначально занималась женщина? Она проповедовала: сказал Бог.

В таком случае и мне придется пояснить. Ева должна была слушаться Адама. Змей кого выбрал,что бы обольстить? Конечно, того, кто слабее, того, кто может поддаться обольщению. И что бы у меня не получилось как у Адама, я не должен слушать женщину. Адаму надо было, быть внимательным к тому, какую пищу ему подсовывает Ева.

[Эстер-Эстония]

Прошу прощения, что, может быть, немного не в тему...

И что бы у меня не получилось как у Адама, я не должен слушать женщину.

А может, чтобы избежать греха, надо просто слушать(ся) Бога?

Мысль о послушании Богу красной нитью проходит по всей библии:

и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего (Быт. 22:18);
если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой (Исх. 15:26);
итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов... (Исх. 19:5);
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною (Иоан. 10:27).

А чтобы быть послушным Богу, надо уметь отличать Его голос от любого другого. Можно сказать и несколько иначе: надо научиться узнавать Его голос, через кого бы Он ни говорил. И одна из целей Нового Завета - научить нас этому (Ис. 30:21). Это я всё к тому, что лучше идти не путём запретов (не слушать того-то и того-то), а путём личного познания Бога (слушать только Его). Или, используя другую аллегорию, можно перефразировать это так: лучше вкушать с дерева жизни, а не с дерева познания добра и зла.

Адаму надо было, быть внимательным к тому, какую пищу ему подсовывает Ева.

Адаму, имхо, надо было делать всё то, что Бог сказал ему делать. Только и всего.

[валерий докудин]

Прошу прощения, что, может быть, немного не в тему...
А может, чтобы избежать греха, надо просто слушать(ся) Бога?

Мысль о послушании Богу красной нитью проходит по всей библии:

и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего (Быт. 22:18);
если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой (Исх. 15:26);
итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов... (Исх. 19:5);
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною (Иоан. 10:27).

А чтобы быть послушным Богу, надо уметь отличать Его голос от любого другого. Можно сказать и несколько иначе: надо научиться узнавать Его голос, через кого бы Он ни говорил. И одна из целей Нового Завета - научить нас этому (Ис. 30:21). Это я всё к тому, что лучше идти не путём запретов (не слушать того-то и того-то), а путём личного познания Бога (слушать только Его). Или, используя другую аллегорию, можно перефразировать это так: лучше вкушать с дерева жизни, а не с дерева познания добра и зла.
Адаму, имхо, надо было делать всё то, что Бог сказал ему делать. Только и всего.

Полностью согласен,вот мы и вернулись на круги своя.Господь через Свое Слово дает нам наставление,как поступать,что бы не отклонится с Божьего пути.Так давайте исполнять то,что написано в Библии.

[валерий докудин]

Интересно,а что было бы,если бы Адам не взял яблоко у Евы.

[Проповедник_1]

Увы мне жаль таких как вы,ваше объяснение это детский лепет.
2Пет 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово;и вы хорошо делаете,что обращаетесь к нему,как к светильнику,сияющему в темном месте,доколе не начнет расцветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.Евангелие и есть пророческое слово,неужели его недостаточно.Какое еще пророчество вам надо?В Библии все есть для того,что бы достич совершенства,и стать настоящим христианином,и что бы порядок был в церкви.Скажите какого пророчества нехватает в Слове Божием?

И такие как Вы лезете в учителя? Дайте ответ своим мудрствованиям. Что вы понимаете под этими словами: Евангелие и есть пророческое слово, неужели его недостаточно? Докудин, что ныне пророчества не нужны? Докудин писал: Какое еще пророчество вам надо?
Значит, читай Писание и слушай пастыря и это всё? И не нужно взывать о проблеме к Богу, так как Даниил взывал?
17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим,
18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими.
19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного.
20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.
23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя.
(Дан.2:17-23)

Докудин, опомнитесь. Ещё не поздно.

Конечно, того, кто слабее, того, кто может поддаться обольщению.
И что бы у меня не получилось как у Адама, я не должен слушать женщину.

Никто из них не был слабее до грехопадения. Не проталкивайте тут свои лживые учения. Читаем, что Еве сказал Бог, после того как она обольстилась:
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (Быт.3:16)

Когда же было утверждено господство мужчины? И для каких людей утверждено это господство? Для тех, кто во Христе?
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

В общем: Душевное пусть учится в безмолвии дома до тех пор, пока достигнет совершенства:
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:14,15)

Нет у вас духовных женщин, которые судят обо всём, и такие как вы не даёте им проявиться. Задумайтесь. Бог долготерпив.

[Serg09]

думаю, что то, что женщина не должна учить в церкви основано прежде всего и только на Божьем Слове, что Божье Слово так говорит в послании апостола Павла. все остальное - из области догадок и размышлений, что то типа почему Бог дал такой закон а не другой, мне лично достаточно что его дал Бог

[Проповедник_1]

Serg09, какой толк с того, что говорилось? Появится такой проповедник как вы, не читавший даже последние сообщения участников этой темы. Ляпнет громкую фразу типа:

думаю, что то, что женщина не должна учить в церкви основано прежде всего и только на Божьем Слове, что Божье Слово так говорит в послании апостола Павла. все остальное - из области догадок и размышлений, что то типа почему Бог дал такой закон а не другой, мне лично достаточно что его дал Бог

И все последователи ваши на колени и давай махать руками и кричать аминь.
Ради уважения к участникам, прочитайте несколько сообщений и приведите их цитаты и укажите на их ошибки. А так получается словесная напыщенная бравада сектантских последователей.

[«Михаил»]

Когда же было утверждено господство мужчины? И для каких людей утверждено это господство? Для тех, кто во Христе?
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

Я понимаю, что вашими устами говорит лукавый, но нужно и лукавому меру знать.

20: [1Кор. 11:3]
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог.

Что касается во Христе нет не раба не свободного;
Во Христе все знают своё место, и Христовы, не нарушают Божьего устройства.


«Михаил»