Где найти Троицу в Библии? Помогите разобраться...

[Tamara]

Иосифович

Потому и название четвёртого дня недели "среда" означает СРЕДНИЙ день семидневной недели...

И с этим днем связаны великие события библейской истории

Двора цитирует:

«Я и Отец одно»

В этих словах нет ничего сверхъестественного и мистического.
Иисус говорит: "Я и Отец - одно". Это означает, что его нравственные принципы соответствуют закону Отца. Иисус во всем поступает так, как научен Отцом. Вот его слова об этом: Ин 5:30, 7:28, 8:28-29, 8:42, 12:49. То же самое "я и Отец - одно" может сказать ВСЯКИЙ человек, который ВОСПИТАН ОТЦОМ и во всем ПОСТУПАЕТ ПО ЕГО ЗАКОНУ, кто рожден свыше (Ин 3:3). Ведь в Евангелии сказано: «если кто не родится от воды и Духа не может войти в Царствие Божие» (Ин 3:5).

Tamara: Приведите слова Павла и Иисуса об отмене заповеди о субботе. Тогда и поговорим.
Отвечает Dawg: Невнимательный Вы собеседник. Неинтересно общаться с человеком, который не желает слушать.

Не торопитесь обвинять других.
Хотите уйти от разговора дело ваше.
Но думаю, что полезнее будет с вашей стороны ответить на заданный вопрос. Тем самым вы поможете разобраться в поставленном вопросе.
А вопрос-то принципиальный отмена Божьей заповеди

[Dawg]

Не торопитесь обвинять других.
Хотите уйти от разговора дело ваше.
Но думаю, что полезнее будет с вашей стороны ответить на заданный вопрос. Тем самым вы поможете разобраться в поставленном вопросе.
А вопрос-то принципиальный отмена Божьей заповеди

Ну вот не хочется долдонить одно и то же, ведь Вас все равно не переубедишь. Я Вам предложил несколько выдержек из Писания - потрудитесь порассуждать, если желаете достичь познания истины. А если не желаете, то я Вам не помощник - продолжайте в том же духе.

[tulack]

Троицы конечно в Библии нет. Догмат о Троице появился в 4 веке. К тому же его никто не принял после появления. Сразу после Никейского собора Арианство стало набирать силу. Император Константин принял Арианство перед смертью, а вскоре после этого и вся империя приняла арианство. Библия у них была, и если бы там что то говорилось о Троице, то вопросов бы не возникло.

[Jasvami]

Троицы конечно в Библии нет. Догмат о Троице появился в 4 веке.

В Библии нет конкретного определения понятия "Тройца", но имеют место верные представления о Боге трехипостасном.
Хотите понимать эту ипостасность - рассматривайте человека - образ и подобие Бога. Человеческие составляющие: дух, душа, тело - идентичны Ипостасям Бога!

[tulack]

В Библии нет конкретного определения понятия "Тройца", но имеют место верные представления о Боге трехипостасном.

Троица это не трехипостасность, а единосущие это во первых.

Хотите понимать эту ипостасность - рассматривайте человека - образ и подобие Бога. Человеческие составляющие: дух, душа, тело - идентичны Ипостасям Бога

А сравнивание Троицы с духом, душой и телом это модализм, что есть ересь это во вторых. Потому что в Троице все три ипостаси идентичны. Если уж и сравнивать с человеком, то это должно быть или три души, или три духа, или три тела. В человеке тело не идентично духу. А в Троице Сын во всем идентичен Отцу и Духу. Если уж проводить аналогии тогда надо брать всечеловека Адама и три его ипостаси. Например Адам, Ева и Авель. Это будет полностью идентично понятию Троицы. Поскольку сущность будет одна - человек. А ипостаси три.
И в третьих, наличие трех ипостасей в писании будет троебожие а не единобожие, что есть Троица. Троица же есть Троебожное Единобожие, а этого ни в каком писании нет. Троица это грубо говоря три разума в одном теле. Три ипостаси в одной сущности.

[Jasvami]

[quote=tulack;743494]Троица это не трехипостасность, а единосущие это во первых.
quote]
Вы неверно понимаете выражение "ипостась", отсюда и все последующие заблуждения в истолковании троичности Бога!
"Ипостась"= составляющая часть одного целого!

[tulack]

Вы неверно понимаете выражение "ипостась", отсюда и все последующие заблуждения в истолковании троичности Бога!
"Ипостась"= составляющая часть одного целого!

Ну почему сразу неправильно? Светский эквивалент слова "Ипостась" это "Личность" поэтому мы верим в что в Троице присутствует три личности при одной сущности (светским эквивалентом которой является слово "Природа"), что я и написал в предыдущем посте

Три ипостаси в одной сущности.

. Если говорить грубым языком то на языке психологии это называется растроение личности. Это конечно пример неверный, но другого не могу найти. Ваше же сравнение с душой, духом и телом, есть растроение сущности (природы человека) а не растроение ипостасей. Вы совершенно верно подметили что три личности являются частью одного целого, одной божественной природы. Одной сущности. Поэтому Троица это не наличие трех, а единосущие трех. Такого в библии никогда не было. Троичный догмат это 5 век.

[Лука]

Если говорить грубым языком то на языке психологии это называется растроение личности.

Если говорить на языке психологии, то эквивалентом слова "ипостась" является "лицо". Следовательно Св.Троица - одна личность с одной сущностью и тремя лицами.

[Сын Адама]

Троицы конечно в Библии нет. Догмат о Троице появился в 4 веке. К тому же его никто не принял после появления. Сразу после Никейского собора Арианство стало набирать силу. Император Константин принял Арианство перед смертью, а вскоре после этого и вся империя приняла арианство. Библия у них была, и если бы там что то говорилось о Троице, то вопросов бы не возникло.

и не может быть.

БОГ Един и раздвоится, а тем более разТроиться ...

[Двора]

и не может быть.

БОГ Един и раздвоится, а тем более разТроиться ...

Я не хочу зацикливаться на троице или ином количестве,потому что
это не определяет суть моего спасения как и любого верующего.
Тем более, что Дух Премудрости многочастный Дух и
тоже самое мы читаем о Христе после воскресения, что Он являлся одновременно более 500 стам.
И мы все верим , что Он одновременно со вмеми призывающими
Его в истине. То каким это можно измерить числом.
А Христос и Отец одно и это истина и Дух Святой истина,
потому и написанное не противоречит истине что,
что Бог есть Слово и Слово Бог и это истина.

Спасение каждого из нас зависит от нашего исповедания,
а верное исповедание дарующее нам спасение это Рим10:9:

если устами исповедуешь Иисуса Христа Господом, что
возможно только если наполнен Духом Святым и Дух Святой говорит в верующем.
И сердцем веруешь, что Бог воскресил Иисуса Христа из мертвых,
а раз воскресил и мы верим этому и приняли это,
то жизнью своей которая во Христе свидетельствуем что ОН Праведник
исполнивший закон, потому что исполнивший закон будет жить им,
а мы живем Исполнившим его и потому смерть не могла удержать
Его и Он не увидел тления,
так и мы живущие Им освобождены от власти смерти и тления.
Потому что исполняем волю Божью на столько на сколько она открыта нам,
как написано:
живите по тому правилу которое окрыто и верте, что и больше откроет Бог.
Святый да освящается еще ,
а праведный да творит правду дальше.
Вот сколько открыто - столько исполняем и если при этом не
спешим устами отвергнуть то что еще не открыто
или отречься от того что уже открыто то
мы в правде и свободны возрастать дальше.

Но если спешим отвергать не открытое или подтверждаем слова
неправды по не знанию, то мы связываем себя неправдой и говоря ее сеем ее , то попадаем в зависимость от нее, а она плод
нечистого духа.

Вот что нам сегодня надо уяснить и молить Бога об освящении,
чтобы Он нам дал желание учиться большее чем желание учить.

Ибо мы не знаем больше чем знаем и имеем право говорить только то чему научены и чем живем, тогда мы в правде.
И нет препятствий для продвижения в учебе, ибо мы полностью во власти Божьей.
А неправда удерживает от роста духовного и прежде продвижения
надо освободиться от сетей неправды.

В ответе освещены две темы вытекающие одна из другой:
1. это исповедание: кто имеет Сына имеет и Отца.
2.это условия духовного роста.

Это важно в этом наше спасение,а споры о количестве и углубление
в это уволит от сути исследования Писаний.
Ведь исследуя Писания Бог Отец открывает и Свое учение и
Кто Он Его Посланник, ибо Писания свидетельствуют о Праведнике,
Который Им освящен и послан в мир.
Только ли в рождении ,или и раньше сходил и восходил?

[tulack]

Следовательно Св.Троица - одна личность с одной сущностью и тремя лицами.

Во модераторов набрали!

[Артур Христов]

Если говорить на языке психологии, то эквивалентом слова "ипостась" является "лицо". Следовательно Св.Троица - одна личность с одной сущностью и тремя лицами.

....Сей будучи Сиянием Славы и образом ипостаси Его....
Вопрос: где, Вы, тут увидели ипостась во множественном числе?

[Лука]

Во модераторов набрали!

Спасибо за комплемент

[Jasvami]

Ну почему сразу неправильно? Светский эквивалент слова "Ипостась" это "Личность" ..

"Светскими! определениями пользуются при распространении светских сплетен, а не - в теологии!

совершенно верно подметили что три личности являются частью одного целого, одной божественной природы..

Мое:три составляющие одного целого, никак не предполагает трех личностей, что Вам хотелось бы мне приписать!
Ваше тело - отдельная личность?
Так же - и у Бога!

[tulack]

Jasvami в модераторы!!!