Где найти Троицу в Библии? Помогите разобраться...

[Юрьевич]

МДА, уважаемые ,изъездили вы тему вдоль и поперек! Пугает одно! НИКТО НЕ ЗАДУМАЛСЯ ИЗ ЧЬЕЙ "светлой" ГОЛОВКИ ВЫШЛА ЭТА КОНЦЕПЦИЯ. И так вы ее и эдак.
Для справки:
Концепцию троичности божества выдал выходец философской школы некто ОРИГЕН. (см. А.В.Карташев "Вселенские соборы")
А теперь сделайте выводы из изложения фактов и хода событий (желательно в простоте сердца)
Евангелие коснулось богатых и изощренных в философии слоев общества Р.империи, и подкинуло им возможность поупражняться с новой темой : Искупительный план Творца в реальном времени.(подтвержденной фактами и свидетельствами). Следствие-
КОНЦЕПЦИЯ БОЖЕСТВА
Приняли как ДОГМУ(абсолютную истину)
Выразили в СИМВОЛЕ ВЕРЫ
А теперь выводы:
жуйте дальше эту жувачку, Верьте в БОЖЕСТВО и символ веры, который, со слов философа и вашего пастора и есть для вас абсолютной истиной, в которую некоторые даже и крестились.
А ОРиген, получивший ТАКОЕ откровение об Устройстве и взаемодействии лиц своего божества в последствии дошел до того что оскопил себя сам. НЕПОХОЖЕ на плоды Духа Божьего. ГАНЬБА

[stas]

Для справки:
Концепцию троичности божества выдал выходец философской школы некто ОРИГЕН. (см. А.В.Карташев "Вселенские соборы")

-----------------------------

[stas]

(Сообщение исправлено и размещено далее.)

[Dawg]

Приведите слова Павла и Иисуса об отмене заповеди о субботе. Тогда и поговорим.

Невнимательный Вы собеседник. Неинтересно общаться с человеком, который не желает слушать.

[Dawg]

Потому и название четвёртого дня недели "среда" означает СРЕДНИЙ день семидневной недели...

А что можно сказать по поводу ВТОРника, ЧЕТВЕРга и ПЯТницы?

[stas]

(сообщение было исправлено)

Для справки:
Концепцию троичности божества выдал выходец философской школы некто ОРИГЕН. (см. А.В.Карташев "Вселенские соборы")

Карташев писал, что существовали "люди, воспитанные на Оригене, с субординатистской схемой построения Св. Троицы. Никейский Символ претил их школе."
Как же тогда Ориген выдал "концепцию троичности"?


Если Ориген и говорил о Троице, то скорее с позиции около-арианской, не свободной от субординатизма. Болотов говорит, что взгляд Оригена на Троицу были приняты если не арианами, то полуарианами.

В своем труде «Учение Оригена о Св. Троице» он пишет еще вот что:

«Иероним, прежде почитатель Оригена, примкнул впоследствии к его противникам и вел полемику против Иоанна иерусалимского и Руфина со всем жаром новообращенного. По его мнению, Ориген есть отец арианства и вместе с Арием осужден на Никейском вселенском соборе. Что отцы собора не произнесли формального осуждения против него и даже не упомянули его имени, это, по мнению Иеронима, нисколько не изменяет существа дела... Во главе заблуждений Оригена Иероним ставит то, что он худо мыслил о Сыне, еще хуже о Св. Духе...»

А ОРиген, получивший ТАКОЕ откровение об Устройстве и взаемодействии лиц своего божества в последствии дошел до того что оскопил себя сам. НЕПОХОЖЕ на плоды Духа Божьего. ГАНЬБА

Вот цитата:

Евсевий Памфил


В это время Ориген, занятый делом оглашения в Александрии, совершил поступок, свидетельствующий о душе юной, незрелой и в то же время глубоко верующей и стремящейся к самообузданию. (2) Поняв слова: Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного в их буквальном смысле, думая и выполнить спасительный совет, и прекратить грязную клевету язычников (ему, юноше, приходилось беседовать о вопросах Божественных не только с мужчинами, но и с женщинами), он и поторопился на деле осуществить спасительные слова, полагая, что большинство его учеников ничего не узнает. (3) Скрыть, однако, такое дело оказалось невозможным, как он этого ни хотел. Позднее об этом узнал Димитрий, предстоятель Александрийской Церкви, изумился отваге Оригена, похвалил за усердие к вере и ее искренность, посоветовал не падать духом и отныне еще больше прилежать к делу оглашения. (4) Тогда повел он себя так, но вскоре, видя, что Оригсн благоденствует, что он везде известен и всюду прославляем, он поддался человеческой слабости: постарался всем епископам описать его поступок как чистое безумство, между тем как наиболее известные и уважаемые палестинские епископы Кесарииский и Иерусалимский сочли Оригена достойным высшей чести и рукоположили его в пресвитеры. (5) Он был в это время весьма известен, пользовался у всех людей во всем мире славой за свою мудрость и добродетель, и Димитрий, не зная, в чем бы его обвинить, придрался к его давнему детскому проступку, страшно оклеветал его, осмелившись при этом задеть и тех, кто продвинул его в пресвитеры. (6) Все это, впрочем, случилось несколько позже, а тогда Ориген в Александрии всех приходящих безбоязненно поучал днем и ночью слову Божию; весь свои досуг он посвящал изучению Писания и тем, кто приходил к нему поучиться...

Но я у кого-то читал (наверное у Ф.Елеонского, который в свое время очень защищал богословие Оригена), что это всего-лишь слухи.






-

[Юрьевич]

СПАСИБО ЗА ЦИТАТУ.
Правда вашего поста простотой не отдает. опять же вы вникаете в смысл: кто,от кого,против кого... Вопрос еще раньше. Зачем Церкви новоет основание, зачем верить в догмы,символы? Ведь троица и есть основание католической церкви, от которой все и вышли.Посмотрите на плоды от этого - 18 страниц прериканий. Это ли простота во Христе?
А когда Рим предложит обЪединиться (о чем так часто говорят адвентисты) взяв за основу только то что оЪединяет почти все конфессии. КАк вы думаете, какая концепция это будет?
И тогда даже адвентусы поймут ,что они в одной лодке с Папой.

Какая разница Чумазому,что громко кричат АЛЕЛУЙЯ, если они заложили его фуфло в основу своей организации?

[Иосифович]

А что можно сказать по поводу ВТОРника, ЧЕТВЕРга и ПЯТницы?

Воскресение раньше называлось "НЕДЕЛЯ" - от слов "НЕ ДЕЛАТЬ"
Понедельник - ПОсле НЕДЕЛИ (по новому- воскресения)
Вторник - второй после воскресения

Среда -СРЕДНИЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ

Четверг -четвёртый после воскресения

Пятница -пятый после воскресения
Суббота - как и в других языках - от еврейского слова "ШАБАТ", означающего седьмой, нерабочий день недели - день покоя и отдыха.

Примечания:

• В Торе слово "Шабат" многократно используется и в значении "неделя" как в единственном так и во множественном числах.
• На современном украинском языке воскресение называется "недiля". Интересно как на белорусском языке?

[Артур Христов]

Пятница -пятый после воскресения
Суббота - как и в других языках - от еврейского слова "ШАБАТ",

особенно меня умиляет, что в евангелии употреблено понятие "иудейская пятница" - причем так называют день, когда самого воскресения ещё не было! Иосифович может быть вы рискнёте раскрыть смысл понятия иудейская пятница, желательно, в привязке к арифметике!

[Иосифович]

особенно меня умиляет, что в евангелии употреблено понятие "иудейская пятница" - причем так называют день, когда самого воскресения ещё не было! Иосифович может быть вы рискнёте раскрыть смысл понятия иудейская пятница, желательно, в привязке к арифметике!

ПЯТНИЦА И ТРОИЦА ИУДЕЙСКАЯ

Семидневная неделя, в отличие от суток, лунного месяца или периода обращения нашей планеты вокруг ближайшей звезды - не есть понятие астрономическое. Нет никакого природного знака в небе или на Земле, по которому можно проследить семидневную "недельность" временного потока.
Этот формат времени - религиозно-иудейский. Определяет границы недели день седьмой- суббота. Господь-Бог через пророка Моше (Моисея) 3 тысячи и 318 лет назад заповедал еврейскому народу освящать и хранить Шабат в качестве важнейшей и краеугольной заповеди. Тем парадоксальнее выглядит тот факт , что этот "патент" был "по-дружески" перенят языческими народами древности у соседнего еврейского народа и затем, с распространением христианства и ислама среди потомков Адама и Хавы , охватил земную цивилизацию.

По-русски слово "неделя" происходит от слов 'НЕ ДЕЛАТЬ' ( занятно взять , например, словосочетание "рабочая неделя" ), а на Святом языке это слово ШАВУА, образованное от числительного ШЕВА - семь.
Как бы ни назывались после дни семидневной недели на любых языках- это история заимствования и адаптации иудейского "патента" у разных народов. При этом не столь важно с какого дня отсчитывают начало - от этого модульная сетка не меняется.

Но не нужно ТАК далеко заходить, просто будучи в курсе, что основное место и время действия евангелий- (в том числе и "От Иоанна" 19:42 где и употреблено это так умилившее Вас словосочетание) конкретно - римская провинция Иудея 19-20 веков тому.
Поэтому тавтологичное в этом контексте прилагательное "иудейский" можно прилепить не только к каждому дню семидневной иудейской недели, включая иудейскую субботу, но и к прочим заветным библейским радостям.

[Иосифович]

[quote=Артур Христов;740231] особенно меня умиляет, что в евангелии употреблено понятие "иудейская пятница" - причем так называют день, когда самого воскресения ещё не было! Иосифович может быть вы рискнёте раскрыть смысл понятия иудейская пятница, желательно, в привязке к арифметике![/quote]

[Двора]

[quote=Иосифович;740974]

особенно меня умиляет, что в евангелии употреблено понятие "иудейская пятница" - причем так называют день, когда самого воскресения ещё не было! Иосифович может быть вы рискнёте раскрыть смысл понятия иудейская пятница, желательно, в привязке к арифметике![/quote]

Если пятница в современном календаре это пятый день недели,
то иудейская пятница в Божьей неделе тоже пятый день недели
и соответствует
четвергу современного календаря.

[Иосифович]

особенно меня умиляет, что в евангелии употреблено понятие "иудейская пятница" - причем так называют день, когда самого воскресения ещё не было! Иосифович может быть вы рискнёте раскрыть смысл понятия иудейская пятница, желательно, в привязке к арифметике!

А как Вам такие комбинации как

"Пасха Иудейская" Иоанн 2:13 и 6:4 и 11:55

или "еврейский праздник Шалашей " Иоанн 7:2

или "еврейская синагога" Деяния 13:5, и 14:1 и 17:1 и 17:10

или , наконец, "еврейская суббота" Иоанн 19:42?

(переведено с древнегреческого Российским Библейским Обществом © 2005 )

[Иосифович]

Если пятница в современном календаре это пятый день недели,
то иудейская пятница в Божьей неделе тоже пятый день недели
и соответствует
четвергу современного календаря.

Пятницей называется день, предшествующий субботе.

[Dawg]

Воскресение раньше называлось "НЕДЕЛЯ" - от слов "НЕ ДЕЛАТЬ"
Понедельник - ПОсле НЕДЕЛИ (по новому- воскресения)
Вторник - второй после воскресения

Среда -СРЕДНИЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ

Четверг -четвёртый после воскресения

Пятница -пятый после воскресения
Суббота - как и в других языках - от еврейского слова "ШАБАТ", означающего седьмой, нерабочий день недели - день покоя и отдыха.

Интересно как на белорусском языке?

Если очень интересно, то "тыдзень".

А почему же "второй", "третий" и т.п. - после воскресенья, а не после Субботы - главного дня недели?