"Иисус Христос -Бог?"

[Sanders]

ABS Trading, Вы рассмотрели место Священного Писания:

Евангелие от Марка 2:5
"Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих: что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?"

Действительно, "только Бог может прощать грехи, ибо грех это преступление закона, и только полномочный Законодатель может простить виновного. Законодатель закона Бог...".

Но говоря слова о прощении грехов, Иисус не святотатствовал и не объявлял Себя Богом. Он просто озвучил Божью волю в отношении данного человека. Это право - быть Божьим Уполномоченным (Мессией, Христом) и Глашатаем Истины - дано было Иисусу после того, как Вседержитель "положил на Него Дух Свой". С этого момента воля Создателя и воля Его Посланника стали неразрывно связаны друг с другом.

[американец]

Иисус Христос - Бог?

Не просто Бог, - а Истинный Бог.

[Smashed]

И все же некоторые утверждают, что Иисус не просто Сын Бога, но сам Бог.

Фома о Христе: Иоан.20:28 Господь мой и Бог мой!

Ну да, некоторый Фома тоже утверждал, что Христос - Бог. Хотя, согласно вам, Тамаре, Мансуру и другим, он ничего не понимал и ничего не понимая, назвал Иисуса Христа Богом.

[DAWARON]

Цитата участника ABS Trading:

"Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих: что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?"

Иудеи были правы, ибо только Бог один может прощать грехи, ибо грех это преступление закона, и только полномочный Законодатель может простить виновного. Законодатель закона Бог, не ты. Прощая грех, Иисус либо святотатствовал, либо объявлял Себя Богом. Вот и все!

Нет не все.
Прощение грехов лишь говорит о большой власти данной Христу.
Которой кстати Он наделил и своих учеников:
Ин 20:23 Кому
простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Но вы как видно к ним не принадлежите раз правыми считаете Его убийц:

Цитата участника ABS Trading:

Иудеи были правы, ибо только Бог один может прощать грехи

.

А если вы считаете, что Иисус был зачат духом,
то опять неувязка получается.
Ибо сказано:
Ин 3:6 рожденное
отДуха есть дух.

А утверждать, что Христос приходил в виде духа, вы не станете.
Побоитесь выдать себя.

1Ин.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.


На будующее;
не спешите языком, ибо от того, что вы скажете - нет, а другой скажет - да, ничего не изменится.
И если вы для себя уже все решили и дело осталось за малым - заставить всех признать вашу правоту,
то и говорить тогда не о чем.

А если вы действительно хотите разобраться в этом вопросе,
то почитайте послание к евреям.
Там есть нечто о семени.
И даже на Быт. кажется ссылка дается.
Впрочем ищущий да обрящет.

всего доброго.

[Smashed]

А если вы считаете, что Иисус был зачат духом,
то опять неувязка получается.

А что Иисус Христос был зачат мужчиной??????

[Priestess]

Во многих отношениях Иисус Христос был подобен первому человеку, Адаму. Оба были совершенными людьми, и у обоих не было земного отца (Бытие 2:7, 15). В Библии Иисус назван «последним Адамом» совершенным человеком, который мог послужить «соответствующим выкупом».

Первая здравая мысль, которая может привести к ответу на "Иисус Христос - Бог?". Gitarist, не могли бы Вы её продолжить и развить в русле темы?

Не просто Бог, - а Истинный Бог.

Ну и зачем было так кричать в два часа ночи?

А что Иисус Христос был зачат мужчиной??????

А что, действительно имеет значение, кем был зачат Иисус Христос?

[Smashed]

А что, действительно имеет значение, кем был зачат Иисус Христос?

Да имеет! А то еще не хватало того, что ясный ум человека придет к выводу, что Иисус Христос был зачат грешным человеком.

[Priestess]

Да имеет! А то еще не хватало того, что ясный ум человека придет к выводу, что Иисус Христос был зачат грешным человеком.

Понятно. Языческие у Вас представления о богах.

[Smashed]

Понятно. Языческие у Вас представления о богах.

Нет, у меня библейское представление о Боге!
Так говорит Библия:
"Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго."

А если вы считаете, что Иисус был зачат духом,
то опять неувязка получается.

Ну это не я так считаю, так говорит Библия (cм. выше).

И апостол Павел говорит:
"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

[Priestess]

Нет, у меня библейское представление о Боге!
Так говорит Библия:
"Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго."

Так говорят Евангельские сказания. А они, как известно, были написаны много позже рождения Иисуса, точнее, много позже Его смерти (и воскресения и вознесения на небо). Вот Вы умрёте, а лет через 20 люди, которые Вас лично не знали, но слышали о Вас от других людей, тоже смогут написать много чего чудесного о деталях Вашего рождения, если захотят.

[Gitarist]

КТО ЖЕ «единственный истинный Бог»?



ИИСУС часто молился Богу, называя его Отцом, и учил других поступать так же (Матфея 6:911; Луки 11:1, 2). Накануне своей смерти, молясь со своими апостолами, Иисус просил: «Отец, настал час; прославь сына твоего, чтобы сын прославил тебя... А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа» (Иоанна 17:1, 3).
Обратите внимание, кому молился Иисус Христос «единственному истинному Богу». В этой молитве он подчеркнул более высокое положение Бога: «Теперь прославь меня, Отец, у себя той славой, которую я имел у тебя прежде появления мира» (Иоанна 17:5). Если Иисус говорит о славе, которую он имел у Бога, то может ли он сам быть «единственным истинным Богом»? Давайте исследуем этот вопрос.

[Smashed]

Так говорят Евангельские сказания. А они, как известно, были написаны много позже рождения Иисуса, точнее, много позже Его смерти (и воскресения и вознесения на небо). Вот Вы умрёте, а лет через 20 люди, которые Вас лично не знали, но слышали о Вас от других людей, тоже смогут написать много чего чудесного о деталях Вашего рождения, если захотят.

Priestess,

Ну так говорите что у меня евангельские представления о богах. К чему ваш предыдущий пост?
Ну а Евангелия писались людьми которые были вместе с Иисусом Христом. А те что были написаны не свидетелями Христа, не противоречат Матвею и Иоанну.
Я так понимаю что для вас Евангелие это просто вымысел. Пожалуйста, думайте что хотите! Это ваше право. Мне же интересно дискутировать с людьми, для которых Библия это Слово Божие.

Gitarist

апостол Павел говорит:
"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

Скажите пожалуйста о ком ("... Бог явился во плоти... ") говорит апостол Павел?

[Gitarist]

Положение Иисуса на небе

Через несколько часов после этой молитвы Иисуса казнили. Однако он не долго спал смертным сном он умер в пятницу после полудня, а в воскресенье утром был возвращен к жизни (Матфея 27:5728:6). Апостол Петр говорит: «Этого Иисуса Бог воскресил, чему мы все свидетели» (Деяния 2:31, 32). Мог ли Иисус Христос воскресить сам себя? Нет. Согласно Библии, «мертвые ничего не знают», то есть они без сознания (Екклесиаст 9:5). Иисуса воскресил его небесный Отец «единственный истинный Бог» (Деяния 2:32; 10:40).
Вскоре ученик Христа Стефан был убит религиозными противниками. Прямо перед тем как Стефана побили камнями, ему было дано виде́ние. Он сказал: «Вот, я вижу небеса открытые и Сына человеческого, стоящего по правую руку от Бога» (Деяния 7:56). Стефан на небе видел Иисуса («Сына человеческого») в качестве Божьего помощника («по правую руку от Бога») в той же славе, какую он имел у Бога до своего прихода на землю (Иоанна 17:5).
После казни Стефана Иисус Христос чудом явился Савлу, более известному под римским именем Павел (Деяния 9:36). Однажды в Греции, в Афинах, Павел говорил о «Боге, сотворившем мир и все, что в нем». Он сказал, что этот Бог, «единственный истинный Бог», будет «праведно судить обитаемую землю через назначенного им мужа, и дал всем заверение, воскресив его из мертвых» (Деяния 17:24, 31). Апостол Павел назвал Иисуса отнюдь не Богом а «мужем», человеком, которого Бог воскресил из мертвых.
Апостол Иоанн тоже говорит об Иисусе как о том, кто подчинен Богу. Он пояснил, что составил свое Евангелие, дабы все читающие «верили, что Иисус Христос, Сын Бога», но не сам Бог (Иоанна 20:31). Иоанн еще получил откровение, в котором видел «Агнца». В своем Евангелии он объяснил, что этот Агнец сам Иисус (Иоанна 1:29). В видении Агнец стоит со 144 000 «купленных [или воскрешенных] от земли» людей. Иоанн также сообщил, что у них «имя его [Агнца] и имя Отца его написано на челах» (Откровение 14:1, 3).
Может ли быть, что Агнец и его Отец одна и та же личность? Понятно, что нет. В Библии четко говорится о каждом из них. Они даже носят разные имена.

[Priestess]

Priestess,

Ну так говорите что у меня евангельские представления о богах. К чему ваш предыдущий пост?

К тому, чтобы Вы исправили "Библейское" на "Евангельское", потому что это точнее.

Ну а Евангелия писались людьми которые были вместе с Иисусом Христом.

Если Вы имеете ввиду апокрифы, то я могу согласиться с Вашим утверждением.

Я так понимаю что для вас Евангелие это просто вымысел. Пожалуйста, думайте что хотите! Это ваше право. Мне же интересно дискутировать с людьми, для которых Библия это Слово Божие.

Вы ещё очень мало меня знаете, чтобы понимать, что для меня есть что. А мне интересно дискутировать именно с Вами. Что будем делать?

Скажите пожалуйста о ком ("... Бог явился во плоти... ") говорит апостол Павел?

О Христе, однозначно.

Gitarist, откуда Вы всё это перепечатываете?

[американец]

[quote=Priestess;780514]Ну и зачем было так кричать в два часа ночи?/quote]

Щобы усим было слышно