Когда возвратится Иисус Христос?

[ВикторКоваленко]

Предложу пример!
Вы едете по какой-то дороге, с Владиленом и со мной, куда-то...
И вот Владилен спрашивает Вас, а когда мы туда доедем, сколько еще в километрах будет дотудова?
И Вы такой: До Парижу - 1652,5 километра!
А сзади я такой... не-е-е-е... Джи-пи-ес навигатора то у нас нету! И "верстовых столбов" на дороге не указано... И только попадаются некие указатели,
мол "ехающимДоПарижу - направо"!

Понимаете разницу???
Есть одно мнение: до Парижу - 1652,5 км!
А есть другое мнение: Чтоб доехать до Парижу, надо пройти все указатели, оставленные нам-путникам!

Разницу понимаю.
Предлагаю еще пример.

На ж/д вокзале стоит поезд для приглашенных на грандиозную свадьбу.
Станция отправления - "Ныне". Время отправления - "Второй вечер".
Станция прибытия - "Послезавтра". Время прибытия на станцию - "Прохлада дня". Поезд остановится на платфоме "Воскресение".
Нумерация вагонов с хвоста поезда.

Время отправления еще не пришло, но вагоны постепенно заполняются приглашенными.
Первый вагон (для евреев) давно заполнен, и идет постепенное заполнение вагонов для язычников.
Остается еще один пустой вагон для евреев, которым еще можно успеть на этот поезд, чтобы не оказаться в числе опоздавших.

Поезд стоит долго.
Как некоторые привыкли, стали есть и пить, и кто-то заснул, и проснувшись, но не протрезвев, кричит: "поезд стоит, значит, приехали!", и куда-то бежит, якобы, на встречу с Женихом. Что с пьяного возьмешь? И вразумлять его бесполезно.
Трезвящиеся ждут отправления.

Сигнал отправления - знамения в солнце, луне и звездах...

Поезд идет строго по расписанию - по времени указанному на табличке возле купе проводника.
Часть маршрута - от вечера до вечера второго дня пролегает через горящую тайгу.
Расстояние - время в пути от "столба"/отметки "Послания" до отметки "Явление" - 10 км (дней/лет) сквозь дым и огонь.
От 7-го км горящей тайги до встречи с Женихом - 260 км (дней/лет).
__________________________________________________ ___

Видите в чем дело? - времена и сроки указаны точно, только надо вникнуть от каких знамений (столбов, промежуточных станций) сколько считать.
Понятное дело, время в пути - своего рода таймер, включается только после отхода "поезда".

[Ник Тарковский]

Разницу понимаю.
Предлагаю еще пример.

На ж/д вокзале стоит поезд для приглашенных на грандиозную свадьбу.
Станция отправления - "Ныне". Время отправления - "Второй вечер".
Станция прибытия - "Послезавтра". Время прибытия на станцию - "Прохлада дня". Поезд остановится на платфоме "Воскресение".
Нумерация вагонов с хвоста поезда.

Время отправления еще не пришло, но вагоны постепенно заполняются приглашенными.
Первый вагон (для евреев) давно заполнен, и идет постепенное заполнение вагонов для язычников.
Остается еще один пустой вагон для евреев, которым еще можно успеть на этот поезд, чтобы не оказаться в числе опоздавших.

Поезд стоит долго.
Как некоторые привыкли, стали есть и пить, и кто-то заснул, и проснувшись, но не протрезвев, кричит: "поезд стоит, значит, приехали!", и куда-то бежит, якобы, на встречу с Женихом. Что с пьяного возьмешь? И вразумлять его бесполезно.
Трезвящиеся ждут отправления.

Сигнал отправления - знамения в солнце, луне и звездах...

Поезд идет строго по расписанию - по времени указанному на табличке возле купе проводника.
Часть маршрута - от вечера до вечера второго дня пролегает через горящую тайгу.
Расстояние - время в пути от "столба"/отметки "Послания" до отметки "Явление" - 10 км (дней/лет) сквозь дым и огонь.
От 7-го км горящей тайги до встречи с Женихом - 260 км (дней/лет).
__________________________________________________ ___

Видите в чем дело? - времена и сроки указаны точно, только надо вникнуть от каких знамений (столбов, промежуточных станций) сколько считать.
Понятное дело, время в пути - своего рода таймер, включается только после отхода "поезда".

... вы довольно хорошо интерпретировали события !
... но не учли главного
... поезд рабов евреев из Египта никоим образом не мог тронуться без начальника и избавителя
... Всевышний готовил такового 40 лет в пустыне (вдали от народа
... и народ этот довольно долго сопротивлялся этому начальнику, а начальнмком (господом, мессией) его поставил Сам Бог
... начальник был основательно подтвержден Самим Богом евреев (Богом Авраама, Исаака и Иакова : Богои Оправдания, Освящения и Крещения Святого Духа : ВЕСЬ ПУТЬ ВО ХРИСТЕ
... кто всего ПУТИ не проходит, тот не может узреть Начальника, Мессию
... все, буквально все думают, что они куда-то едут
... но они стоят в своей деноминационной догме
... ЕДУТ В ВОСХИЩЕНИЕ ТОЛЬКО СЛОВОМ ОТКРЫТОМ НА ПОЛНОЧНЫЙ ЧАС !

[Vladilen]

Кадош,
Видите в чем дело? - времена и сроки указаны точно, только надо вникнуть от каких знамений (столбов, промежуточных станций) сколько считать.

Совершенно верно, брат.
Пророчества в Библии, в том числе, сроки, указаны точно, остаётся только вникнуть от каких знамений надо считать.

[ВикторКоваленко]

...не учли главного...
... поезд рабов евреев из Египта...

Понимая, что объясняю плохо, уточняю: "пассажиры" первого вагона - Апостолы, ученики и прочие евреи, уверовавшие в Иисуса до обращения слова (о спасении) к язычникам. "И будут последние первыми, а первые - последними".

[leading]

Может быть кто-нибудь обращал внимание на эти тексты, в которых описан признак пришествия Христа (предварительно прочитать 4 главу этого послания).

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
(1Фесс.5:1-3)

Мне кажется, когда закончится эта проклятая война и наступит "мир и безопасность", именно тогда и придёт Христос.
Конечно нет ни каких гарантий, что это произойдёт, так как я не пророк, но мне так хочется.
Просто сил уже нет терпеть, когда русофашисты уничтожают мой любимый город и его жителей.

[ВикторКоваленко]

Может быть кто-нибудь обращал внимание на эти тексты, в которых описан
признак пришествия Христа (предварительно прочитать 4 главу этого послания).

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут. (1Фесс.5:1-3)

Здесь и близко ничего нет о признаке пришествия. Речь о внезапном наступлении дня Господня для тех, кто обманется недолгим миром.
Этот "мир" наступит чуть ли не внезапно - по Откр.7:1-4, для запечатления 144000 из всех колен сынов Израилевых.
Этот "мир" нужен для проповеди Евангелия тем евреям, которые прекратят ожесточение ко Христу и заключат с Иисусом завет спасения от грядущего гнева (по Рим.11, это будет время помилования Израиля, привития отпавших ветвей маслины).
Прочие люди будут просто радоваться наступившему затишью, прекращению войн и т.п.
И внезапно для них солнце превратится в тьму и луна в кровь, и...
И поймут, что пришел день Господень - "день" суда и мщения живущим на земле.

[Vladilen]

Здесь и близко ничего нет о признаке пришествия. Речь о внезапном наступлении дня Господня для тех, кто обманется недолгим миром.

Да, верно, брат.
Но вслед за Днём Господа обязательно произойдёт Второе пришествие Иисуса Христа.

[ВикторКоваленко]

...вслед за Днём Господа обязательно произойдёт Второе пришествие Иисуса Христа.

Согласен. И сейчас объясню, почему...

Для начала нужно определить значение слова "вслед".

Помните песенку?

"Качает, качает, качает
Задира-ветер фонари над головой.
Шагает, шагает, шагает
Веселый парень по весенней мостовой.
Листает, листает, листает
Учебник физики листает на ходу.
Не знает, не знает, не знает
Что каждым утром я вслед за ним иду".

Эта влюбленная девушка шла за парнем прижавшись грудью к его спине и дыша ему в затылок, или шла на каком-то расстоянии, соблюдая приличествующую дистанцию?

Еще пара примеров из литературы:
- Кирила Петрович, выходя из церкви, пригласил всех к себе обедать, сел в коляску и отправился домой. Все поехали вслед за ним. А. С. Пушкин, «Дубровский», 1833 г. [НКРЯ]
- Вслед за Лениным все они спустя более месяца приехали через Германию в запломбированном вагоне. Н. Н. Суханов, «Записки о революции», Книга 4, 1918–1921 гг. [НКРЯ]

Видите? - слово "вслед" может подразумевать некоторый разрыв не только в пространстве, но и во времени.

Теперь из Библии:

- "...Орфа простилась со свекровью своею, а Руфь осталась с нею. Ноеминь сказала Руфи: вот, невестка твоя возвратилась к народу своему и к своим богам; возвратись и ты вслед за невесткою твоею" /Руф.1:14,15/.
После возвращения Орфы к своему народу, т.е. через некоторое время, Ноеминь предложила Руфи сделать то же самое.
На лицо разрыв во времени.

- "В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло, и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом. Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра... " /Деян.12:1-3/.
Сначала царь Ирод поднял руки на некоторых верующих и убил Иакова, брата Иоаннова, а через какое-то время, видя, что творимое им зло приятно Иудеям, взял и Петра. Опять наблюдается временной интервал.

Продолжаю.

- "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
тогда (тотэ) явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" /Мат.24:29,30/.

В этих стихах "новыми воротами", "лежачим полицейским", перед которым тормозят, является слово "тогда".
Как и слово "вслед", "тогда" имеет значение не только "в то же самое время", но и "потом", "впоследствии", "через какое-то время":

- «...и взял с меня клятву господин мой, сказав: «не бери жены сыну моему из дочерей Хананеев, в земле которых я живу, а пойди в дом отца моего и к родственникам моим, и возьмешь жену сыну моему».
Я сказал господину моему: «может быть, не пойдет женщина со мною».
Он сказал мне: «Господь, пред лицом Которого я хожу, пошлет с тобою Ангела Своего и благоустроит путь твой, и возьмешь жену сыну моему из родных моих и из дома отца моего; тогда (тотэ) будешь ты свободен от клятвы моей, когда сходишь к родственникам моим; и если они не дадут тебе, то будешь свободен от клятвы моей» /Быт.24:37-41/;

- "...если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что‐нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда (тотэ) приди и принеси дар твой" /Мат.5:23,24/.

Тот, кто воспользуется значением "тотэ", как "после", "впоследствии", "через какое-то время", обнаружит, что между знамениями в солнце, луне и звездах, появилось место для пророчеств, которые должны исполниться в день Господень: и послание церквам, и выход закона от Сиона, и снятие печатей, и осмотр "Иерусалима" со светильником, и...

...вслед за Днём Господа обязательно произойдёт Второе пришествие Иисуса Христа.

По окончании.
Можете сказать, как называется это пришествие?
Какое знамение возвестит об этом пришествии?

[Ник Тарковский]

Может быть кто-нибудь обращал внимание на эти тексты, в которых описан признак пришествия Христа (предварительно прочитать 4 главу этого послания).

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
(1Фесс.5:1-3)

Мне кажется, когда закончится эта проклятая война и наступит "мир и безопасность", именно тогда и придёт Христос.
Конечно нет ни каких гарантий, что это произойдёт, так как я не пророк, но мне так хочется.
Просто сил уже нет терпеть, когда русофашисты уничтожают мой любимый город и его жителей.

... а какой у вас этот любимый (город ?
... у меня, к примеру, Харьков
... да, война уже ТРИ года
... Всевышний Бог сейчас весь мир поставит на паузу
... Бог не может пойти к евреям иудеям, не закончив с язычниками
... а потому война это обязательно будет ЗАМОРОЖЕНА !
... потом, конечно : ГИБЕЛЬ ВСЕМ !

[Vladilen]

Можете сказать, как называется это пришествие?

Разумеется, брат.
Речь о Втором пришествии Господа Иисуса Христа.

Какое знамение возвестит об этом пришествии?

Астрономическое знамение на небе (Мт.24:30).

[ВикторКоваленко]

Речь о Втором пришествии Господа Иисуса Христа.
Астрономическое знамение на небе (Мт.24:30).

Речь о пришествии Господа, как поздний дождь.

Знамение начала пришествия, как дождь - явление Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великой:
- "как утренняя заря — явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю..." /Ос.6:3/.

Время дня Господня - время кончины лукавого века.

Явление Господа на небе по окончании дня Господня - это то самое знамение, о котором спрашивали ученики Иисуса на горе Елеонской:
- какой признак (какое знамение) Твоего пришествия, как дождь, и кончины настоящего лукавого века (Гал.1:4)?

[Diana123]

Может быть кто-нибудь обращал внимание на эти тексты, в которых описан признак пришествия Христа (предварительно прочитать 4 главу этого послания).

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
(1Фесс.5:1-3)

Мне кажется, когда закончится эта проклятая война и наступит "мир и безопасность", именно тогда и придёт Христос.
Конечно нет ни каких гарантий, что это произойдёт, так как я не пророк, но мне так хочется.
Просто сил уже нет терпеть, когда русофашисты уничтожают мой любимый город и его жителей.

За короткое время война закончится, но Христос не придёт пока не исполнятся пророчества Даниила 11:22-45. Иерусалим будет опять разрушен, и на святое место поставят мерзость запустения котороя будет стоять три с половиной года, и только когда это все исполнится тогда придёт Иисус Христос.

[Двора]

За короткое время война закончится, но Христос не придёт пока не исполнятся пророчества Даниила 11:22-45. Иерусалим будет опять разрушен, и на святое место поставят мерзость запустения котороя будет стоять три с половиной года, и только когда это все исполнится тогда придёт Иисус Христос.

Читаем будет в осаде.

[Diana123]

Читаем будет в осаде.

Нет, лучше бегите в горы

От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
От Матфея 24:16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы

[Двора]

Нет, лучше бегите в горы

От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
От Матфея 24:16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы

Не об этом уточнение, а будет ли разрушен Иерусалим, он будет в осаде, в нем буду трудиться два свидетеля, по окончачании свидетельства они будут убиты и мерзость запустения на святом месте и пора бежать в горы.