Когда возвратится Иисус Христос?

[Двора]

Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:39)
Условие - израильтяне восклицают специальную фразу.

Не увидите отныне, доколе ... это Израилю, а Израиль будет знать Иезекииль 39

22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

Знать и видеть это взаимо связано Первое послание от Иоанна 3 глава

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

А вопрос темы о втором пришествии, когда увидят Его все и устрашатся многие.

[ВикторКоваленко]

Ой ли?

Ни Хао, но все равно, я не китаец .

Не-е-е, в вашем случае, наверное: главное - себя показать.

Наверное, вы путаете меня с собой.

А должен???

Не способен.

Что мне с того?

Знание.

Что мне с того?
Мне Христос говорит жить сегодняшним днем, а завтрашний - сам о себе позаботится.
Поэтому за лучшее принимаю разговаривать о том, что нам всем нужно сегодня...

1. А в теме, которая не о "сегодняшнем" дне, и даже не о "завтрашнем" участвуете принимая за худшее?
2. Те, кто обращается к пророчествам, которые не о сегодняшнем дне, выбирают не лучшее?

[ВикторКоваленко]

...вопрос темы о втором пришествии, когда увидят Его...

Вопрос темы не о том, когда увидят Его, а когда возвратится, т.е. придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

Когда увидят Его - это знамение пришествия.
Что после этого явления будет?
О чем знамение, скажете?

[ВикторКоваленко]

...в статье ясно написано, как событиях великой скорби вписываются в первое воскресение.

А вот мне не ясно.
Не нашел я первого воскресения для 1000-летнего царствования с Христом среди событий дня Господня.

на 4-е таких обширных вопроса невозможно ответить кратко.
Предлагаю рассмотреть их последовательно, поодиночке.

Попробуйте. Только не знаю, что из этого получится. Ведь, вы опять будете отсылать к далеким от Библии текстам.

[Двора]

Вопрос темы не о том, когда увидят Его, а когда возвратится, т.е. придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

Когда увидят Его - это знамение пришествия.
Что после этого явления будет?
О чем знамение, скажете?

Когда вернется тогда и увидят, придет видимым образом, все увидят, а когда я не знаю.

[Кадош]

Ни Хао, но все равно, я не китаец .

Ну тогда синьчао... но не суть...

Наверное, вы путаете меня с собой.

вовсе нет. Я говорю правильные вещи, а Вы - нет. Но Вы из все равно говорите.

Не способен.

а должен?

Знание.

Однажды Ева повелась на это. и таки да - она получила "знания"!
Но немного не те, на которые расчитывала.
Она-то думала, что узнает и доро и зло и будет понимать между ними разницу...
На деле, же она просто узнала, что зло это плохо...
А вот чем именно оно отличается от добра она так и не узнала...
И вот мы с Вами до сих пор пытаемся найти ответ на этот вопрос.
Поэтому те знания, о которых Вы говорите - Вам, как и Еве ничего не дадут, кроме плохих последствий... страха, болезней и разочарований...
Но... есть и хорошая весть для Вас. Когда Вы совсем разочаруетесь в жизни, Писании и учении Христа - вспомните, что я Вас обо всем этом предупреждал, помолитесь Господу и Он даст Вам новых сил и мужества признать, что разочаровались Вы не в Боге, а в своих собственных представлениях о Боге...
И начните тогда уже правильный путь, вместо Вашего нынешнего.

1. А в теме, которая не о "сегодняшнем" дне, и даже не о "завтрашнем" участвуете принимая за худшее?

Нет, вразумляю таких как Вы, чтоб не лезли куда не следует.
Вы-же помните мою самую первую реплику в данной теме?
Или забыли?
Могу напомнить...

2. Те, кто обращается к пророчествам, которые не о сегодняшнем дне, выбирают не лучшее?

Нет, они поступают правильно.
А вот неправильно поступают те, кто ищет точных сроков и времен.
Вы опять забыли самую первую мой фразу в данной теме?
Могу напомнить... и могу еще напомнить откуда она... Если Вы и это забыли...
Я ответил на оба Ваших вопроса, надеюсь?

[Vladilen]

Двора,
Вопрос темы не о том, когда увидят Его, а когда возвратится ..., т.е. придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

Совершенно верно, брат.

[ВикторКоваленко]

Когда вернется тогда и увидят, придет видимым образом, все увидят, а когда я не знаю.

А вы вопросы прочитали или просмотрели "по диагонали"?

[Vladilen]

А вот мне не ясно.
Не нашел я первого воскресения для 1000-летнего царствования с Христом среди событий дня Господня.

Виктор,
возможно, Вы найдёте ответ в параграфе 13 другой моей статьи: Спасение

Попробуйте. Только не знаю, что из этого получится. Ведь, вы опять будете отсылать к далеким от Библии текстам.

Не совсем так, брат.
Моя версия эсхатологических событий опирается на библейские пророчества, с привлечением некоторых иных достоверных источников, в том числе современных научных знаний.

[Двора]

А вы вопросы прочитали или просмотрели "по диагонали"?

Принцип: знаешь говори, а незнаешь положи палец на уста.
Мне не понятны ваши представления что будет до тысячелетнего царства, а что после и уже писала вам об этом, вы стоите на своем и какой может быть спор мнений?
Ему места нет.
Так вижу и так поняла, что все будет не так как мы представляем, посмотрите на происходящее в мире и скажите что все это предвидели?
Я не скажу, все не так ...как предполагала.

[Кадош]

Моя версия эсхатологических событий опирается на библейские пророчества, с привлечением некоторых иных достоверных источников, в том числе современных научных знаний.

Новую песню, мы написали в несвойственной нам манере, используя хард-рок, метал, джаз, кантри, классику и немного народной музыки... (с) Бандерлогин-Бочковский...

[ВикторКоваленко]

А должен?

Вы уверены, что правильно понимаете слова Иисуса о заботах "завтрашнего" дня?
А вдруг под "завтрашним" днем Иисус подразумевал день Господень, и правда царства Божия еще и в том, что надо знать о завтрашнем дне. С чего бы, иначе, Он давал Откровение Иоанну?

Заботы о завтрашнем дне и знание событий "завтрашнего" дня - это разные вопросы.

Однажды Ева повелась на это. и таки да - она получила "знания"!
Но немного не те, на которые расчитывала.
Она-то думала, что узнает и доро и зло и будет понимать между ними разницу...
На деле, же она просто узнала, что зло это плохо...
А вот чем именно оно отличается от добра она так и не узнала...
И вот мы с Вами до сих пор пытаемся найти ответ на этот вопрос.
Поэтому те знания, о которых Вы говорите - Вам, как и Еве ничего не дадут, кроме плохих последствий...

1. Ева гналась не самим знанием, а за званием "боги", потому что уверовавшие человеки - дети Божии.
2. Ева не знала, что прежде чем станут, как боги (т.е. будут подобны Всевышнему), люди должны облечься в бессмертие - обрести иную плоть, услышать заповедь жить вечно, и потом тысячу лет возрастать, чтобы Сам Бог мог сказать "вы - боги".
На лицо неведение Евой планов Бога.
Для того и открыто многое через пророков, чтобы не попадались в ловушку незнания (например, о разных пришествиях Господа, о позднем дожде и пр.).
3. Открылись глаза и узнали, что наги, не после вкушения плодов, а когда услышали голос Бога.
4. Плоды предназначались не для знания, а для части/элемента обряда посвящения Адама на священническое служение.
5. Противник Бога и людей смешал все предусмотренные Богом события в кучу, а их надо воспринимать в определенной последовательности, т.е. знать события не только "сегодняшнего" дня, но и будущих.

...неправильно поступают те, кто ищет точных сроков и времен.

Могу и я напомнить/пояснить, что говорил.
Есть сроки, названные/обнародованные пророками, и есть не названные.
К не названным срокам относится явление Господа на небе, которое есть знамение начала пришествия/присутствия Господа, как дождь.
К названным срокам/годам (не дате) относится сошествие Господа с неба.
Отсчет лет идет от полного низложения силы народа святого.

...в вашем случае, наверное: главное - себя показать.

Все познается в сравнении. Вы же, а не я, внушаете, что без вас, "благовестник" вы наш, - никуда:
- "Я говорю правильные вещи...
Но... есть и хорошая весть для Вас. Когда Вы совсем разочаруетесь в жизни, Писании и учении Христа - вспомните, что я Вас обо всем этом предупреждал...
И начните тогда уже правильный путь, вместо Вашего нынешнего.
...вразумляю таких как Вы, чтоб не лезли куда не следует" /#171/.

[ВикторКоваленко]

возможно, Вы найдёте ответ в параграфе 13 другой моей статьи: Спасение

Возможно...
Посмотрю еще раз.

Моя версия эсхатологических событий опирается на библейские пророчества, с привлечением некоторых иных достоверных источников, в том числе современных научных знаний.

Много ваших работ читал, и такое впечатление, что закваски больше чем опресноков.

[Кадош]

Вы уверены, что правильно понимаете слова Иисуса о заботах "завтрашнего" дня?
А вдруг под "завтрашним" днем Иисус подразумевал день Господень, и правда царства Божия еще и в том, что надо знать о завтрашнем дне. С чего бы, иначе, Он давал Откровение Иоанну?

А там Он показал СРОКИ???
Серьезно? И где они там?

Заботы о завтрашнем дне и знание событий "завтрашнего" дня - это разные вопросы.

Точно!
Как собственно знаки, которые Он нам оставил о временах будущих, чтобы когда Эти знаки проявлялись, мы наконец-то могли понимать - вот, прошли до сюда!
Отличаются от знания о временах и точных сроках, когда тот или иной знак проявится...

1. Ева гналась не самим знанием, а за званием "боги"

В моей Библии написано так:

Быт.3:6 И увидела жена, что дерево:
а) хорошо для пищи,
б) и что оно приятно для глаз
в) и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

А вот что написано в Вашей... мне неизвестно... Вы ее у цыган, с рук покупали, да?

Могу и я напомнить/пояснить, что говорил.
Есть сроки, названные/обнародованные пророками, и есть не названные.

Приведите примеры названых сроков.
К примеру срок когда затрубит ну... там, к примеру, третий ангел...

[ВикторКоваленко]

Принцип: знаешь говори, а не знаешь...

...а не знаешь - высказывай свое понимание и задавай вопросы.
Вдруг один из тысячи объяснит или вдохновится искать ответ.

Мне не понятны ваши представления что будет до тысячелетнего царства, а что после и уже писала вам об этом, вы стоите на своем и какой может быть спор мнений?
Ему места нет.

Каждый из нас обосновывает свое понимание на основе рассуждений.
В рассуждения могут вкрадываться ошибки, которые сам не сразу видишь.
Побробуйте относиться к отстаиванию каждым личных позиций не как к спору мнений, а как к обсуждению вопросов Библии.

Так вижу и так поняла, что все будет не так как мы представляем, посмотрите на происходящее в мире и скажите что все это предвидели?
Я не скажу, все не так ...как предполагала.

Что скажу? - не вдавайтесь в частности.
Проповедь Евангелия закончилась? - нет.
Время помилования Израиля за ожесточение к Своему Богу пришло? - нет.
Значит, мы находимся в пророческом периоде проповеди Евангелия язычникам, когда число еще не дополнено, и Ангелы, которым дано вредить земле, не остановлены.