Когда возвратится Иисус Христос?

[leading]

Жду извинений за эту ложь на меня!!!
Вы вообще понимаете что лжете?
Или до сих пор в неадеквате???

Здесь инструкция по разрешению этого вопроса.
Ознакомьтесь с ней внимательно и выполняйте её требования.

https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10643135#post10643135

[Vladilen]

Видео говорит от том, что координаты данные Иезекилю указывают на иное месторасположение храма.

Это ошибка, друг.

В Библии ясно написано, что иерусалимский Храм будет восстановлен именно на горе Мория,
именно на том месте, где стояли первый и второй Бейт а-Микдаш.

[Vladilen]

И это только начало. Если бы не икона ",Взыскание погибших" , то и не взыскался бы и погиб. Вот такие дела друг.

Понял, друг,
я рад, что Вы не погибли, Господь Иисус Христос спас Вас.

[Vladilen]

Сообщение от Кадош

Жду извинений за эту ложь на меня!!!
Вы вообще понимаете что лжете?
Или до сих пор в неадеквате???

Здесь инструкция по разрешению этого вопроса.
Ознакомьтесь с ней внимательно и выполняйте её требования.

https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10643135#post10643135

Не будет, брат,
он не в адеквате.

[Кадош]

В этих стихах говорится о восстановлении семени (и его царствовании), но не о восстановлении Израиля (и царства Израилю).

Ну как-же...?
Читаем:

2Цар.7:12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
2Цар.7:13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.

Или в другом варианте:

1Пар.17:13 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, - и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя.
1Пар.17:14 Я поставлю его в доме Моем и в царстве Моем на веки, и престол его будет тверд вечно.

Заметили???
царство его, престол его, в царстве МОЕМ, и НАВЕКИ и ВЕЧНО!!!

Бог не делает различия между Царством Своим и царством потомка Давида.
Скажете - эти слова касаются Соломона?
Но нет... царство Соломона развалилось сразу-же после его смерти...
Так что слова НАВЕКИ и ВЕЧНО - касаются царства какого-то другого потомка царя Давида.
И мы знаем, что это именно о Машиахе!
И вот Его-то царство и есть царство Божие, которое будет установлено навеки!!!
Основы того Царства - это Тора, а входить в то царство смогут заключившие Новый Завет, основы оного - именно в Иер.31:31-34, а не как Вы их урезали...
И открытие входа в то царство, будет осуществлено Машиахом - в два этапа, указанные в Ис.61:1-2.
Первый этап, провозгласил Йешуа, на проповеди в той синагоге, прочитав первую часть того пророчества.
Второй еще не наступил, но ждем...
Причем теперь, как мы, так и иудеи ждем одного и Того-же Машиаха.
Машиаха-судью, Машиаха-царя!

[Кадош]

Здесь инструкция по разрешению этого вопроса.

Инструкция одна: Вы изволите постоянно лгать на меня.
Так что извольте перестать лгать и начать извиняться!
Других инструкций, тем более из ваших рук, т.е. рук лжеца, нет, да и быть не может.

[leading]

Инструкция одна: Вы изволите постоянно лгать на меня.
Так что извольте перестать лгать и начать извиняться!
Других инструкций, тем более из ваших рук, т.е. рук лжеца, нет, да и быть не может.

Лжец вы, так как врали мне, что ответили на все мои вопросы этих постов.
Покажите мне ваши ответы на них.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10638236#post10638236
https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10639650-в-чем-суть-учения-иисуса-христа?p=10641336#post10641336
Если не покажите, тогда признайте, что вы лжец, покайтесь перед Богом за это, принесите мне искренние извинения и ответьте на ВСЕ мои вопросы.
И лишь только затем я буду отвечать на ваши, так как я свои раньше вам задал, чем вы свои. Соблюдайте очерёдность и не наглейте.

[Кадош]

Лжец вы, так как врали мне, что ответили на все мои вопросы этих постов.

Вам надо извиниться за свою ложь, а Вы продолжаете вместо этого, новую ложь говорить...
Остановитесь! Этот путь приведет Вас в ад!

[ВикторКоваленко]

Заметили???
царство его, престол его, в царстве МОЕМ, и НАВЕКИ и ВЕЧНО!!!

Ну, это вы внимательный читатель и все замечаете, а я так... картинки рассматриваю.

Наверное, вы знаете, как в иврите обозначается принадлежность царства и дома Богу. На русский и греческий переведено "Моем", в дословном же переводе 1Пар.17:14 такого слова не найдешь. Может, кто объяснит в чем дело, буду рад.

Навеки и вечно - не аргумент. Может означать не навсегда, просто на долгий или очень долгий срок.
Например на время всей жизни Соломона.

Взять к примеру Ис.34:9-15. Если дым от земли горящей смолою будет восходить вечно, как на такой земле сможет расти крапива и репейник?
Как там смогут обитать звери пустыни, шакалы и страусы, как не спекутся яйца летучего змея и почему коршуны не найдут лучшего места, чтобы собираться?
Понятно, что здесь "вечно" означает всего лишь долгое время: долгое время будет гореть, а когда сгорит, все, что могло гореть и земля остынет, тогда и зарастет и будет заселена дикими животными:
- "И превратятся реки его в смолу, и прах его — в серу, и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть ни днем, ни ночью;
вечно будет восходить дым ее...
и завладеют ею пеликан и еж; и филин и ворон поселятся в ней...
И зарастут дворцы ее колючими растениями, крапивою и репейником — твердыни ее; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой. Там угнездится летучий змей, будет класть яйца и выводить детей и собирать их под тень свою; там и коршуны будут собираться один к другому".

Основы того Царства - это Тора, а входить в то царство смогут заключившие Новый Завет, основы оного - именно в Иер.31:31-34, а не как Вы их урезали...

Без умысла. Без умысла урезал - не внимательно читал...

Что я там урезал - 31-й и 32-й стих?
- "Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь".

Вот, вы, как внимательный читатель, объясните, где здесь написано о вхождении "в то царство"?
Здесь только о выводе.
А почему? - потому что вхождение не было совершено.
Не вошли, потому что были непокорны Богу, а покорны страху (надо бы перейти к Евр.4, но...).
И что произошло?
А произошло то, что Бог не смог выполнить Свое обетование по завету - ввести народ в землю, обещанную еще Аврааму.
Бог остается в завете, а народ, отказавшись повиноваться Богу, нарушает/разрушает завет.
И вы еще кого-то хотите удивить необрезанием народа в те дни.
Причина-то на поверхности.

Теперь в который раз о наступающих днях.

Наступающие дни - это день спасения (ныне день спасения), когда заключают новый завет - завет спасения от гнева Божия грядущего на всю вселенную,
и день Господень, когда и будет совершено спасение от того гнева.

После этих дней будет заключен еще один (очередной) завет:
- "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь... /Иер.31:33/.

В чем вы правы, даже не понимая Иер.31:31-34, так это в том, что в завет после тех дней смогут войти лишь те, кто заключил с Богом новый завет, и не просто заключил, но и устоял в завете в великий день гнева Божия.

Теперь вопрос: надо ли для самых внимательных уточнять время, когда будет осуществляться вход в царство, которое вы называете царством Божиим, и надо ли повторять, что жизнь в том царстве будет основана не на новом завете, а на завете после тех дней?

И еще один момент.
Вы говорите, что Бог не делает различия между царством Своим и царством потомка Давида, и разговор уходит от царства Израиля.
Таким образом теряется роль царственного священства Израиля в подготовке/преображении всей земли для сошествия Господа.
Ведь, Он сойдет не на опаленную огнем гнева землю, а на изменившуюся, как глина под печатью и ставшей, как разноцветная одежда (и которую увидят воскресшие в Господе, прежде чем Он сойдет с неба).

...открытие входа в то царство, будет осуществлено Машиахом - в два этапа, указанные в Ис.61:1-2.
Первый этап, провозгласил Йешуа, на проповеди в той синагоге, прочитав первую часть того пророчества.
Второй еще не наступил, но ждем...

Если под вторым этапом для открытия входа вы имеете ввиду день Господень, то согласен.
Третий этап - вхождение и жизнь по завету после тех дней.
__________________________________________________ _________________________

Но я опять о пришествии.

1. Где место пришествия Господа в перечисленных событиях?

2. Что такое пришествие Господа?

[ВикторКоваленко]

Скажете - эти слова касаются Соломона?
Но нет... царство Соломона развалилось сразу-же после его смерти...

Лет двадцать назад, даже больше, я тоже рассматривал этот вопрос. Но не ради понятия вечность, а для понимания событий времени позднего дождя.
К сожалению, я был не внимателен, и не заметил, что здесь вечность ограничена временем существования солнца и луны.
_________________________________________________

«О Соломоне» - такими словами начинается 71-й псалом, и вначале можно подумать, что он посвящен царю, который в древности правил Израилем и судил свой народ. Однако некоторые пророчества, записанные здесь, говорят, что речь идет не о простом смертном, но о Господе Боге и цартсве Божием:

1. «И будут бояться тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов».
Сколько лет жизни человека?
- «Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет» /Пс. 89: 10/.
Страх перед перстным человеком можно испытывать не более нескольких десятков лет. Господа же, действительно, будут бояться все, пока не сгорит нынешнее небо и земля.

2. «Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю».
По Ос. 6: 3, речь может идти только о Господе Боге:
- «Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря явление Его, и Он придет к нам как дождь, как поздний дождь оросит землю».

3. И будет обилие мира, доколе не престанет луна».
Луна служит для указания времен на все дни существования нынешнего неба и земли /Пс. 103: 19/. Способен ли перстный человек обеспечить обилие мира на земле на такой срок? Нет. Такое может совершить только Бог; и совершит после дня гнева.

4. «Будет имя его вовек, доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его. И благословятся в нем все племена; все народы ублажат его».
Есть ли благословение для человека в имени перстного человека? Нет. Благословение для человека только в имени Божием. Только в имени одного Господа Бога могут благословиться все спасенные племена земли (при чтении Ис.65:13-25 надо понимать, что речь идет о заветном имени; то заветное имя будет включать мир и благословение, потому и написано в псалме - "О Соломоне").

5. «Ибо он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника. Будет милосерд к нищему и убогому, и души убогих спасет. От коварства и насилия избавит души их, и драгоценна будет кровь их пред очами его».
Установил ли царь Соломон мир и справедливость на земле? Конечно, нет. Спасение земли от зла совершает и совершит только Господь Всемогущий.

Выводы:
- царствование над Израилем мирного Соломона после воинствовавшего Давида, смирившего врагов Израиля, - это намек верующим, что после пришествия Господа (Царя Израиля) как мужа браней /Ис.42: 13/, будет пришествие Господа (Царя Израиля) с миром и благословениями для Своего народа;
- Соломон, правивший Израилем после Давида, - сын Давида. Следовательно, слова «о Соломоне», которыми начинается 71-й псалом, - это намек, что будущий Царь Израиля тоже сын Давида;
- воинствующий царь Израиля Давид уничтожил не всех врагов своих, но завещал сделать то Соломону /3 Цар. 2: 5, 6, 8, 9/. Так же будет и в будущем: враги Господа, Царя Израиля, не уничтоженные Господом в Его пришествие как «огонь», погибнут в Его пришествие «как дождь» («ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет» /Ис. 66: 24/).

[leading]

Вам надо извиниться за свою ложь, а Вы продолжаете вместо этого, новую ложь говорить...
Остановитесь! Этот путь приведет Вас в ад!

Лжец вы, так как врали мне, что ответили на все мои вопросы этих постов.
Покажите мне ваши ответы на них.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10638236#post10638236
https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10639650-в-чем-суть-учения-иисуса-христа?p=10641336#post10641336
Если не покажите, тогда признайте, что вы лжец, покайтесь перед Богом за это, принесите мне искренние извинения и ответьте на ВСЕ мои вопросы.
И лишь только затем я буду отвечать на ваши, так как я свои раньше вам задал, чем вы свои. Соблюдайте очерёдность и не наглейте.

[Vladilen]

leading,
Вам надо извиниться за свою ложь, а Вы продолжаете вместо этого, новую ложь говорить...
Остановитесь! Этот путь приведет Вас в ад!

Ого, брат!
Вы уже отправляете своего брата-христианина в АД??! на каком основании?

[Vladilen]

Но я опять о пришествии.
1. Где место пришествия Господа в перечисленных событиях?
2. Что такое пришествие Господа?

Брат, интересные вопросы ...
м какой будет у Вас ответ?

[Кадош]

Ну, это вы внимательный читатель и все замечаете, а я так... картинки рассматриваю.

Ну-у-у... не прибедняйтесь...

Наверное, вы знаете, как в иврите обозначается принадлежность царства и дома Богу. На русский и греческий переведено "Моем", в дословном же переводе 1Пар.17:14 такого слова не найдешь. Может, кто объяснит в чем дело, буду рад.

А в иврите и не будет соответственных слов. Там принадлежность определяется окончанием.
К примеру - наибольшая заповедь: ЙХВХ ЭлохейНУ ЙХВХ - Эхад!
Господь Бог наш Господь - один!

Но слова НАШ в исходнике нет!
Это совершенно не значит, что принадлежность там не определена в принципе.
Она определена окончанием слова Элогим!
Смотрим продолжение этой-же заповеди: Вэахафта эт ЙХВХ ЭлохейХА вэхоль левавХА, увхоль нафшеХА, увхоль меодэХА.

здесь слова "твоего" - нет ни разу... но везде стоит окончание, определяющее это местоимение...

Навеки и вечно - не аргумент. Может означать не навсегда, просто на долгий или очень долгий срок.

Да, это так...
Только вот к Соломону, это ни разу не относится...
оно развалилось сразу после его смерти!

Например на время всей жизни Соломона.

Это не навеки!
Вот к примеру плечо потрясания, как символ пансиона, для левитского священства - это таки да - навеки...
Как минимум на 1500 лет, как оказалось.
А Соломон и его жизнь - к "навеки" явно не подходит...

Без умысла. Без умысла урезал - не внимательно читал...

ладно, пусть так...

Что я там урезал - 31-й и 32-й стих?

именно

- "Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь".

Вот, вы, как внимательный читатель, объясните, где здесь написано о вхождении "в то царство"?

Сорри, В 31 и 32 разговор о заключении Нового Союза!
Без слов о Нем нельзя понять 33, и 34 стихи...
Так что не надо умничать...

Здесь только о выводе.
А почему? - потому что вхождение не было совершено.

Ну как бы да - и именно поэтому и заключается НОВЫЙ Завет.
В чем вопрос?
В том, что Вы свою демагогию хотите на полную включить, что постоянно уводить разговор во второстепенные темы???
Нехороший способ вести диалог....

Не вошли, потому что были непокорны Богу, а покорны страху (надо бы перейти к Евр.4, но...).

Замечательно, разве кто-то с этим спорит???
Если да - то пальцем покажите - кто?
А если нет, то зачем Вы эту воду тут приводите???
Она как-то отменяет утверждаемое мной?

Если под вторым этапом для открытия входа вы имеете ввиду день Господень, то согласен.
Третий этап - вхождение и жизнь по завету после тех дней.

Иер.31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иер.31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Какой еще третий этап???
Вы о чем?
Бог говорит, что заключил завет с народом, при их исходе из Египта!
И что после тех дней - относится ко времени Нового Завета(Союза).
ВСЕ!!!!
Других этапов тут нет.
А вот уже у Исайи - в 61:1,2 расписано два этапа, заключения этого НОВОГО ЗАВЕТА!!!
Два пришествия Господа!
1) Пришествие Его как Спасителя, во время Лета Господня благоприятного, оно началось с Его проповеди в той синагоге, в которой Он это провозгласил:

Лук.4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Лук.4:19 проповедывать лето Господне благоприятное.
Лук.4:20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
Лук.4:21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.


2) Пришествие Его как Царя, как Судьи, когда Он отделит агнцев от козлищ...

Ис.61:2 ... и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,
Ис.61:3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда, ...

Так с чем собственно Вы спорите?

[Кадош]

[SIZE=14px][FONT=Arial]
Лет двадцать назад, даже больше, я тоже рассматривал этот вопрос. Но не ради понятия вечность, а для понимания событий времени позднего дождя.
К сожалению, я был не внимателен, и не заметил, что здесь вечность ограничена временем существования солнца и луны.

И?
Солнце и луны уже нет???
Есть!
Так о чем Вы???
НАВЕЧНО, НАВЕКИ к царству Соломона неприменимо, даже в контексте наличия Солнца и Луны... впрочем и в других контекстах тоже.., в постинге я Вам это показал, на примере левитского священства...