Что значит исполнить закон Моисея ?

[dimytch]

Эволюция на то и эволюция, что развитие, совершенствование происходит медленно, почти незаметно.
Каждый новый виток - новый уровень развития.
Но бывают и скачкообразные изменения при определенных условиях.

Евангельская Истина не глубоко закопана. Её не нужно выискивать многолетними мозговыми штурмами, а нужно просто принять от всего сердца. А если этого не делать, то все эти витки - праздные разговоры, чтобы как-то время скоротать "тёмными, зимними вечерами".

[dimytch]

Кто-то видит в обсуждении вопросов Библии суету, а кто-то средство совершенствования знаний....
Отстаивание своего понимания не только совершенствует знания...

Понимаете... Глубина знаний ничего не даёт. Вот мы копим-копим их и что дальше? Мы уже Библию знаем наизусть и что дальше? Евреи наизусть знали Закон, но изменило ли это их сердца? Нет, но увело в другом направлении от Бога, потому что полагались на свои знания и свою мудрость. Человек может прекрасно ориентироваться в Писании, быть прекрасным богословом и иметь энциклопедические ответы на любые христианские вопросы, но быть абсолютно чужим для Бога. Все это - хождение слепого во тьме. Только Сам Господь и открывает глаза и указывает Путь, что не в наших знаниях заключается вера в Него. Христианство, это не знания, а Живой Бог внутри нас. Это единство с Ним, любовь к Нему от чистого сердца. Но мы полагаемся на свой ум и тратим время на знания, "глотаем" богословские труды, церковные учения, философствуем и не хотим принять, что христианство, это Христос внутри нас.

[dimytch]

Это мой ответ на ваш упрёк, что я здесь не занимаюсь тем, чем мне не положено.

Брат, как раз мои слова к вам не относятся. Я о тех, кто утверждает, что Голгофа, это тоже самое, что Синай. Что на апостолов в Пятидесятницу сошли скрижали каменные. И есть чувство, что это не искреннее заблуждение, а намеренное искажение учения Христова, потому что нет желания разобраться и придти к истине, но любыми способами топят собеседников в многословии и пустословии.

[Sergirey]

А про моё или ещё кого-либо рождение свыше, то это уже не Ваше дело. Вы спасайте душу свою.

[Sergirey]

Расскажи нам, на основании чего ты решил, что ты спасёшься, если Моисеев закон по твоим понятиям дан придуркам и им не спасёшься, а Христа ты не принял и не родился свыше?

Я верую словам Христа. В Его заместительную жертву.

[leading]

нет слов…

Тааак… Заговариваться начали…
Тяжелый случай.
Для Вас - специальный вариант. Это - полудурки.😀
Не сомневаюсь, что Вы продолжите разговор в том же духе..🙈

Читайте ВСЛУХ:
¹⁹ Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,
(Послание к Галатам 3)
Согласитесь, что только придурку нужно постоянно говорит, что воровать - нехорошо;
Папу с мамой нужно уважать и заботиться о них; а убивать - это вообще, ужас.

А у Вас таво… девичья память.
Я Ж только что пояснил, что для нормального читателя Законом Божьим есть выбор человека следовать учению Христа и, став Новой Тварью во Христе ожидать Его пришествия за ним.

Вам что… так понравилось слово ,,Придурок’’ ?

Выше я написал, для кого и почему.
Добавлю…
По журналу ,,Мурзилка’’ - евреи в Египте докатились до последней ступени ,,лесенки вниз’’. То есть были на 49-ом уровне нравственного падения.

Расскажи нам, на основании чего ты решил, что ты спасёшься, если Моисеев закон по твоим понятиям дан придуркам и им не спасёшься, а Христа ты не принял и не родился свыше?

[Sergirey]

Железная логика.
Осталось завершить:
Ра - это египетский бог солнца, который вышел из первобытного океана хаоса и силой своего слова создал свет;
А - это союз и частица.

нет слов…

Есть категория людей, которым закон не писан: одни - дураки, другие - неподзаконные.
Придурки к какой категории относятся, неужели к неподзаконным?

Тааак… Заговариваться начали…
Тяжелый случай.
Для Вас - специальный вариант. Это - полудурки.😀
Не сомневаюсь, что Вы продолжите разговор в том же духе..🙈

Зачем придуркам знать, что льзя, что не льзя?
С какой целью, когда и для кого составлен свод правил, и в чем смысл самого свода и его исполнения?

Читайте ВСЛУХ:
¹⁹ Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,
(Послание к Галатам 3)
Согласитесь, что только придурку нужно постоянно говорит, что воровать - нехорошо;
Папу с мамой нужно уважать и заботиться о них; а убивать - это вообще, ужас.

А для непридурков у вас определения закона нет?

А у Вас таво… девичья память.
Я Ж только что пояснил, что для нормального читателя Законом Божьим есть выбор человека следовать учению Христа и, став Новой Тварью во Христе ожидать Его пришествия за ним.

Что ж, похоже ваших способностей хватает лишь на то, чтобы дать определение для придурков.

Вам что… так понравилось слово ,,Придурок’’ ?

А можно для непросвещенных, а заодно и для придурков процитировать, что написано в законе Моисея о воздаянии за исполнение или неисполнении закона Моисея?
Интересуюсь, потому что много мошенников развелось - дурят на каждом шагу, считая всех придурками.
Если есть другой закон, кроме закона Моисея, то и о нем скажите пару слов - где, когда, для кого и кто его объявил?

Выше я написал, для кого и почему.
Добавлю…
По журналу ,,Мурзилка’’ - евреи в Египте докатились до последней ступени ,,лесенки вниз’’. То есть были на 49-ом уровне нравственного падения.

[leading]

Брат, при всём моём уважении к вам я не хочу начинать новый виток разговора, который ни к чему не приведёт и никому ничем не поможет. И так уже много было сказано, даже не знаю, что ещё добавить. У людей есть Библия, нужно просто её читать, вникать, про что там говорится. Мою позицию в вопросе Закона вы наверное и так уже успели понять. А до эмоций... Я спокоен, как удав, даже не знаю из-за чего тут можно волноваться.

Брат, а все ли читают Библию, все ли желают вникнуть в её истину? Нет!!! По себе знаю, что это единицы, когда попал в секту СИ и также не читал Библию, а верил этим лжеучителям, которые убеждали меня, что читать Библию вредно (кроме их перевода НМ) и надо слушать своих учителей им свыше дано, они не обманут, а приведут вас к истине.
Но я множество раз ловил их на лжи и поэтому проигнорировал их совет и начал серьёзно исследовать Библию. И слава Богу Дух Святой наставил меня на истину, хотя это стоило мне много "крови".
О своей цели после того как я познал истину (пока кажется??? ещё не совсем) я решил доказывать не познавшим Библейскую истину их заблуждения.
И вот недавно нашёл в своих архивах десятилетней давности одну из моих целей споров с Diogen(ом), который изредка появляется здесь. И я ему ещё в те времена объяснял мою цель споров.
Цитирую дословно:

"А задаю я неудобные для моего собеседника вопросы, которые противоречат его кредо, не из праздного любопытства и не для того чтобы "посадить его в просак", а для того чтобы он самостоятельно начал размышлять сравнивая Писание с догмой, которую навязали ему его учителя. И это моя единственная цель привести заблудшую душу к истинному пониманию слова Божьего."

Это мой ответ на ваш упрёк, что я здесь не занимаюсь тем, чем мне не положено. Я сею истину Христову, которую ещё ни разу!!! не опроверг ни один из моих оппонентов.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105651-?p=10748496#post10748496

[ВикторКоваленко]

...я не хочу начинать новый виток разговора, который ни к чему не приведёт и никому ничем не поможет.

Эволюция на то и эволюция, что развитие, совершенствование происходит медленно, почти незаметно.
Каждый новый виток - новый уровень развития.
Но бывают и скачкообразные изменения при определенных условиях.

...я не хочу начинать новый виток разговора, который ни к чему не приведёт и никому ничем не поможет. И так уже много было сказано, даже не знаю, что ещё добавить.

Добавьте пару слов о книге завета и книге закона.
Можно также сказать какое место они занимают в Пятикнижии.

[ВикторКоваленко]

Да вроде бы, здесь только этим и занимаются, что дают определения всему и всем. Не для того, чтобы придти к Библейской истине, а чтобы доказать свою правоту, или правоту каких-то учений, показать свою образованность... Суета - сует...

Кто-то видит в обсуждении вопросов Библии суету, а кто-то средство совершенствования знаний.
Есть жемчуга дешевые и тусклые - которые давно на прилавках, а есть драгоценные, за которыми приходится самому погружаться в глубины Божии.

Зачем всё это нужно, если ни на шаг не приближает к Христу?! Как будто количество слов что-то решает...

Отстаивание своего понимания не только совершенствует знания, но и закаляет, что очень пригодится, когда придет антихрист с чудесами и знамениями ложными, чтобы не поверить его лжи и не оказаться в числе обольщенных.
Если вы останетесь со Христом, безразлично, что вы не приблизились к Нему так, как вы себе это представляете.

Проповедь наша не в слове, но в силе и Святом Духе. А здесь это считается дикостью.

Здесь не проповедуют.
Здесь обсуждают различные вопросы Библии.

[dimytch]

Давайте відкинемо емоції та спокійно поспілкуємось. Наведу 12 пунктів - з чим погодитесь, а з чим ні?
Праведність та Закон.

1. Всеправедний Бог приймає у Царство Своє тільки праведників.
2. Праведність людина може досягти тільки через Праведника – Ісуса Христа.
3. Поєднання з Христом можливе тільки в Тілі Його і тільки через віру Богу.
4. Людина народжується у гріху, на неї дуже впливає закон у членах її – гріховний закон.
5. Потрібен був Закон який викриває гріх людський – Бог дарував людям цей Закон через Мойсея.
6. Досягти праведності виконуючи Закон Мойсея людина не може бо не в силах протистояти закону у членах своїх – хоча б раз але згрішить.
7. Тож за Законом праведності не досягти – тільки за Божою благодаттю.
8. На кого з людей спускається Божа благодать? Ще від Авраама на тих хто абсолютно вірить Богу.
9. Грішна людина усвідомила свої гріхи – через Закон Мойсея Бога, - щиросердно покаялась, увірувала.
10. Господь списав всі гріхи цій людині – чи стала вона безгрішною? Тільки на момент народження згори – зародилась любов до Бога.
11. Доки проходить духовне зростання цієї людини вона буде грішити: чим ближче до духовної досконалості – до духовного отця, - тим менше грішить.
12. Господь Кров’ю Своєю змиває гріхи які постійно зменшуються, Закон Бога переходить з папера у серце людини, укріплюється любов до Бога та людей.

Брат, при всём моём уважении к вам я не хочу начинать новый виток разговора, который ни к чему не приведёт и никому ничем не поможет. И так уже много было сказано, даже не знаю, что ещё добавить. У людей есть Библия, нужно просто её читать, вникать, про что там говорится. Мою позицию в вопросе Закона вы наверное и так уже успели понять. А до эмоций... Я спокоен, как удав, даже не знаю из-за чего тут можно волноваться.

[DanielAlievsky]

Определение: закон - это алгоритм.

Как это сочетается с тем, что самая важная часть закона - две заповеди любви? Вы можете описать алгоритм любви в обоих случаях?
Я в принципе не против такого подхода, Бог действительно учит людей любви последовательно и на примерах. Но все-таки слово "алгоритм" мне кажется утрированием. Это далеко не всегда только алгоритм.

[Воздух]

Виправив помилки у попередньому дописі. Вважаю що для народженою згори людини у серце записується не повний Закон Мойсея, а змінений Автором - Богом - Закон Божий, тобто Закон моральних заповідей переданий людям через Ісуса Христа.

[Воздух]

Да вроде бы, здесь только этим и занимаются, что дают определения всему и всем. Не для того, чтобы придти к Библейской истине, а чтобы доказать свою правоту, или правоту каких-то учений, показать свою образованность... Суета - сует... Зачем всё это нужно, если ни на шаг не приближает к Христу?! Как будто количество слов что-то решает... Проповедь наша не в слове, но в силе и Святом Духе. А здесь это считается дикостью.

Давайте відкинемо емоції та спокійно поспілкуємось. Наведу 12 пунктів - з чим погодитесь, а з чим ні?
Праведність та Закон.

1. Всеправедний Бог приймає у Царство Своє тільки праведників.
2. Праведність людина може досягти тільки через Праведника – Ісуса Христа.
3. Поєднання з Христом можливе тільки в Тілі Його і тільки через віру Богу.
4. Людина народжується у гріху, на неї дуже впливає закон у членах її – гріховний закон.
5. Потрібен був Закон який викриває гріх людський – Бог дарував людям цей Закон через Мойсея.
6. Досягти праведності виконуючи Закон Мойсея людина не може бо не в силах протистояти закону у членах своїх – хоча б раз але згрішить.
7. Тож за Законом праведності не досягти – тільки за Божою благодаттю.
8. На кого з людей спускається Божа благодать? Ще від Авраама на тих хто абсолютно вірить Богу.
9. Грішна людина усвідомила свої гріхи – через Закон Мойсея Бога, - щиросердно покаялась, увірувала.
10. Господь списав всі гріхи цій людині – чи стала вона безгрішною? Тільки на момент народження згори – зародилась любов до Бога.
11. Доки проходить духовне зростання цієї людини вона буде грішити: чим ближче до духовної досконалості – до духовного отця, - тим менше грішить.
12. Господь Кров’ю Своєю змиває гріхи які постійно зменшуються, Закон Бога переходить з папера у серце людини, укріплюється любов до Бога та людей.

[dimytch]

Нет определений, которых надо держаться в разговоре, поэтому толкут воду в ступе, пока она не испарится.

Вот, вы, когда рассуждали о законе Моисея, имели определение, что такое закон Моисея?

Да вроде бы, здесь только этим и занимаются, что дают определения всему и всем. Не для того, чтобы придти к Библейской истине, а чтобы доказать свою правоту, или правоту каких-то учений, показать свою образованность... Суета - сует... Зачем всё это нужно, если ни на шаг не приближает к Христу?! Как будто количество слов что-то решает... Проповедь наша не в слове, но в силе и Святом Духе. А здесь это считается дикостью.