Можно одновременно верить в Иисуса Христа и исполнять закон Моисеев?

[Tranquil]

Гал.3:10 "а ВСЁ, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою(проклятием!). Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. "

Ну как, ребята, поднатужимся поисполнять Моисеев закон?

[Tranquil]

Павел сказал: 3:21 "Ибо если бы дан был закон, могущий ЖИВОТВОРИТЬ, то подлинно праведность была бы от закона;"
Итак, Павел говорит тут, что Закон не может животворить.

Далее он называет его "смертоносным"(2Кор.3:7)
Желаем ли мы иметь общение со смертоносным?

Павел разделяет Моисев и Новозаветный закон очень радикально.
Тот он называет смертоностным и законом осуждения, а Н.З - служением оправдания и животворящим. Надо выбрать или одно или другое.

Надо выбрать, но:

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. "

Самое странное, что люди пытаются разделить оправдание и послушание, будто это разные вещи. Т..е можно быть оправданным и непослушным? Или послушным но неоправданным?

[Дмитрий Резник]

Траквилл опять проснулся. Опять пришел нас посмешить. Он все еще за два месяца не понял, что никто не предлагает оправдываться законом. И привел нам цитаты как раз насчет этого. Как обычно, не к месту.

[Роман Видоняк]

Привет беззаконникам! Транквилл, как дела? Я понял, что вам вопрос закона иначе и понимать-то опасно. Если вы с вашей логикой вздумаете исполнять закон Моисеев - беды не миновать. Первыми падут под тяжелым камнем все прелюбодейки в вашем городе, затем будет суд и мы больше не сможем наслаждаться обшчением с вами на форуме. Лучше анархия в руке, чем Закон с неба.

[Tranquil]

Ответ участнику Дмитрий Резник

Цитата от участника Дмитрий Резник:

Траквилл опять проснулся. Опять пришел нас посмешить. Он все еще за два месяца не понял, что никто не предлагает оправдываться законом. И привел нам цитаты как раз насчет этого. Как обычно, не к месту.

Рад что вам весело, Дмитрий. Честно.
Так значит цитатки мои не к месту? Лааадно...

а как вам эта, ещё раз повторюсь:
"проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. "

Ну просто обьясните мне как вы собираетесь из этого выпутаться?


с уважением,
Tranquil

[Дмитрий Резник]

А очень просто. За меня Мессия умер. Так что я буду стараться исполнять как можно лучше, но там, где не смогу, есть благодать. Правда, я не уверен, что эта благодать распространяется на тех, кто принципиально не хочет исполнять Б-жью волю и потешается над Его словом.

[Igor]

А очень просто. За меня Мессия умер. Так что я буду стараться исполнять как можно лучше, но там, где не смогу, есть благодать. Правда, я не уверен, что эта благодать распространяется на тех, кто принципиально не хочет исполнять Б-жью волю и потешае мы ся над Его словом.

Вот так и получается, что в основании веры у каждого лежит свой закон, который никто из них не может исполнить. А оправдание находится в строении. И получается, что Христос оправдывает не человека, а закон, который человек сам себе выдумал. Все разделение в христианстве от этого происходит. Что у каждого в основании лежит свой закон, который никто не исполняет и исполнить не может. И поэтому думает оправдаться благодатью Христовой. Но благодать Христова подобным образом не действует.
К учению Иисуса Христа нельзя добавлять ничего человеческого и нельзя это учение преступать. Каждый к учению Христа добавляет, что то свое так образуется деноминация.

Мы знаем, что на момент написания Давидом псалма Давиду был известен лишь один закон, подходящий для воспевания. И это именно закон Моисея.

Если посмотреть в симфонию, то четко видно, что Давид воспевает Сионский закон. Скажите, что общего Сион имеет с Синайским законом? Моисей принял закон на Синае, а не на Сионе. Давид же воспевал Сион.
Закон Моисеев мы принимаем через букву, а Сионский закон через Дух. Давид славил Бога и говорил, об откровении уст Божьих, а не о букве написанной на камнях.

Привет беззаконникам!

Беззаконники это те, кто хулит Сионский закон и не хочет его знать.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Igor

А что, те заповеди, которые апостолы повелели соблюдать, на первом соборе, что, это не закон? Это закон. Это приказ.
Только попробуйте кровь есть.

Alex.

[JAGUAR]

Дима, а что тут вообще объяснять? Пусть Транквил к себе применит эту фразу, ведь он не исполняет постоянно всего, что написано в законе. Значит и он проклят. У него спасение не по вере в Мессию, а по вере в то, что закон ни в коем случае не нужно исполнять. Вот его вера - он утверждает свое спасение на Законе, вернее на его неисполнении. А мы будем верить в Мессию и утверждать свое спасение только на Нем, как и говорит нам р.Шауль.

[Igor]

Ex nihilo

А что, те заповеди, которые апостолы повелели соблюдать, на первом соборе, что, это не закон? Это закон. Это приказ. Только попробуйте кровь есть.

Такое постонавление апостолы дали по немощности многих в вере.
Павел же сказал, что можно есть все без всякого исследования.

[Роман Видоняк]

Павел имел ввиду вегетарианство, например. Или учение Поля Брегга. Новое правило: мошчным в вере 100 грамм кровянки в день.

[Igor]

Павел имел ввиду вегетарианство, например. Или учение Поля Брегга. Новое правило: мошчным в вере 100 грамм кровянки в день.

А где так написано?

[JAGUAR]

Павел же сказал, что можно есть все без всякого исследования.

Ура, давайте кушать на завтраки маленьких детей! Без исследования. Павел разрешил. А Игорь одобрил.

[Роман Видоняк]

Ответ участнику Igor

Цитата: "А где так написано?"

А зачем нам мертвые буквы?

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику JAGUAR

Цитата от участника JAGUAR:

Павел же сказал, что можно есть все без всякого исследования. Павел разрешил.

Брат любезный JAGUAR!
Разъясните, о какой такой СВОЕЙ свободе говорил ап. Павел:

Гал.2:4 а вкравшимся
лжебратиям, скрытно
приходившим подсмотреть за
нашею свободою , которую мы
имеем во Христе Иисусе , чтобы
поработить нас...

Учитывая также:
1Кор.9:19-22 можно сделать вывод, что ап. Павел был СВОБОДЕН от соблюдения Моисеева закона, а соблюдал его как традиционный ритуал, ради сродников по плоти.