Можно одновременно верить в Иисуса Христа и исполнять закон Моисеев?

[Igor]

Привет участникам форума!
Вот такой вопрос.

Можно ли одновременно верить в Иисуса Христа и исполнять закон Моисеев?

Если вера и исполнение закона несовместимы, тогда аргументируйте свой ответ.
То же самое, если можно и верить, и исполнять закон.

[Дмитрий Резник]

То, что можно верить и исполнять закон, доказать очень легко - достаточно посмотреть на пример апостолов и "многие тысячи уверовавших иудеев, и все они - ревнители закона".

[Igor]

Дмитрий Резник

А какже тогда послание к Галлатам апостола Павла? Ведь там ясно сказано, что это не совместимо.
А ведь эти уверовшие Иудеи гнали апостола Павла.

[Дмитрий Резник]

Там ничего такого не сказано. Там сказано, что ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗАКОНОМ несовместимо с верой в Иисуса. "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Мессии... и т.д."

[Igor]

Дмитрий Резник

Так ведь Галаты от Христа не отрикались. Они продолжали верить во Христа, но решили также придерживаться и закона. А Павел стал уверять их, что это невозможно. Если они решили придерживаться закона Моисеева, то остались без Христа.

[Дмитрий Резник]

Перечитайте мое предыдущее сообщение. А то похоже, что Вы его не читали.

[Igor]

Дмитрий Резник

Так ведь Галаты и не пытались оправдываться законом. Они просто решили придерживаться и закона.

И что вы скажите на то, что уверовшие во Христа Иудеи гнали апостола Павла.

[Рафаэль]

Igor

То же самое, если можно и верить, и исполнять закон.

Закон утверждал веру.Не может Бог Сам Себе противоречить,люди,проданные греху,не могли нести его бремя,но закон так же добр и свят,как и вера.

И Закон и Вера от БОГА.

и ещё

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Мф. 23:23

ВЕРА находится в Законе.

потом

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
Рим. 13:10

Вера усовершившись достигает Любви,а Любовь есть исполнение Закона.

Так что не можно,а должно,только не в толковании фарисеев,а в толковании Господа и Апостола Павла

Благословен народ,возлюбленный Богом!

[samded]

Привет Дмитрий!
Вы возложили себе на плечи тяжкое бремя: объяснить что-либо Игорю, так что приготовтесь вступить в наше братство еретиков

[igr77]

То, что можно верить и исполнять закон, доказать очень легко - достаточно посмотреть на пример апостолов и "многие тысячи уверовавших иудеев, и все они - ревнители закона".

Было бы хорошо подумать, над предложением Дмитрия. Понять, то время и почему столько тысяч уверовавших иудеев - ревнители закона (а это где-то 12-16 лет после Пятидесятницы). И почему наученные Христом,. что молится надо не в Иерусалиме и не на горе, а в духе и истине, они будут ходить в храм на молитву?

А также: что такое закон написанный на скрижалях сердца.
(немного юмора: с другой стороны, все возможно верующему)

[Ольгерт]

Алексей, а ведь я согласен впервые за ... дцатое количество дней с Игорем! ПАвел не только об оправдании говорит язычникам, но и о делах ЗАкона.Т.е. это неразрывно связано. Он же сам говорит "дела ЗАКОНА". Значит и то и другое входит как узкое понятие в более широкое.

[paveletsky]

Согласен, что законом никто не оправдывается, но соблюдать его необходимо. Однако верующие соблюдают закон, не следуя его постановлениям, а имея веру во Христа, которая производит любовь и исполняет закон. Рафаэль прав, что закон, равно как и вера - от Бога и не следует противопоставлять одно другому. Законом Бога держится вся вселенная и закон этот состоит в неукоснительном повиновении и любви к Создателю. Это закон нашел буквенное выражение в Синайском.

[Владимир Ростовцев]

Вот-вот Господь Бог Сам закон и ИСПОЛНИЛ в Сыне Своём (из людей же НИКТО не мог исполнить закон)
/ Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать./
(Рим.11:32)

[jjs]

Всем привет!

На горе Преображения Христос говорил с Моисеем и Илией. Моисей - прообраз закона, Илия пророков.
Но что сказал Бог Мтф. 17:5 «и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; ЕГО СЛУШАЙТЕ».

jjs

[samded]

Привет Олгерт!

Алексей, а ведь я согласен впервые за ... дцатое количество дней с Игорем! ПАвел не только об оправдании говорит язычникам, но и о делах ЗАкона.Т.е. это неразрывно связано. Он же сам говорит "дела ЗАКОНА". Значит и то и другое входит как узкое понятие в более широкое.

Как мне объяснял раньше Дмитрий, закон надо соблюдать евреям, а нам (язычникам) не надо. Я думаю, что он сам подробней объяснит.

Вопрос: А почему нельзя соблюдать постановления закона, и не оправдываться им? Разве нельзя соблюдать те постановления о пище, праздниках... и оправдываться верою в Иисуса Христа?