Рождение Христа сосуществование двух Природ во Христе

[Саша O]

Если, по утверждению кого то, зачатый Мессия не должен быть осквернён первородным грехом Адама, то как быть с Марией, которая так же имеет наследство первородного греха Адама?

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, (1Кор.15:22)

Умирают в Адаме, а не в Еве. Женщина может принимать первородный грех, но не может его передавать.

[general_mao]

Конечно, не существует, поэтому и не стоит ссылаться на арамейский язык, как на аргумент. И откуда греки, которые писали Евангилия через 40-50 лет, после смерти Иисуса, знали, что, где и когда говорил Иисус, да еще и на арамейском. По-моему, так это притянуто за уши. Иисус конечно говорил на арамейском, и на иврите, и римскую латынь он знал. Но это не означает, что у Марии не было детей кроме Ииуса, и Еванглия, указывают на обратное. А то, что, кто-то, где-то, о чем-то подумал или неправильно понял - это лишь ваше частное мнение, и ваши фентази и не более того. И как бы Вам этого не хотелось, но у Иисуса были родные братья и сестры. А миф - "О вечной девственности Марии", так и остается мифом.
Вы в праве верить в этот миф, если хотите. Но мое право, не верить в этот миф и не принимать его.

Евангелия на арамейском не существует, что не отрицает того факта, что Иисус говорил на арамейском. И под детьми Марии в Писании подразумевались не её родные дети, а родственники. Условно, я Вас назвал братом на своём языке, подразумевая под этим Вас, как брата во Христе, а человек перевел на свой язык, как будто я, действительно Ваш родной брат.

[Kosack]

это лишь ваше частное мнение, и ваши фентази и не более того.

Частное мнение - это Ваше мнение. А я опираюсь на учительство Церкви.

[general_mao]

Частное мнение - это Ваше мнение. А я опираюсь на учительство Церкви.

Церковь - это маркетинговый институт, и церковь очень политизированое учреждения. А христинская церковь политицирована с момента ее создания. И за свою историю, она столько бед натворила и невиной крови пролила, что голливудские фильмы ужасов покажуться, детской сказкой на ночь. Посмотрите на ее историю с реально открытыми глазами. Так, что верить в церковные догматы - себя не уважать. Она расскажет, то чего вообще никогда не было. Как говорил Л.Н. Толстой - "Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога!" В чем я с ним, полностью согласен.

Я отдаю предпочтение, находить ответы на вопросы: в истории, архиологии, антропологии, физики и т.д., и конечно же в священых писаниях, аппокрифах и т.д. И не поддаваясь при этом, влиянию никакой из религий, и уж влиянию, каких бы, то церковных учреждений и их догм. Познания и понимания Бога - это не простой путь, этот путь под силу тем, кто имеет трезвый и пытливый ум и горячее сердце.

[Kosack]

Познания и понимания Бога - это не простой путь, этот путь под силу тем, кто имеет трезвый и пытливый ум и горячее сердце.

Дзержинский Феликс Эдмундович, это Вы? Я не узнаю Вас в гриме!

«Чекистом может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками». ©

Начало всякого греха гордыня. Пример с падением Люцифера подсказывает и ещё одну линию рассуждения об этом грехе: гордыня сама уже наказание. Признать, что ты слаб и несовершенен, значит, иметь шанс излечиться.

[andre_t31]

Клетка матери непорочной девы чистая, она приняла семя.
Повторяю, что Мария воздвигнутый сосуд в свое время, предназнечена для этой миссии.

Где вы вычитали, что Мария непорочная? Это первое.
Второе, клетка матери должна принять семя от потомков Давида. Согласно родословной этот потомок Иосиф, её муж. Есть ещё какое то семя, кроме Иосифа, которое приняла Мария? Вы бы хотя бы потрудились как то подтверждать писанием свои предположения. Обычно так делают тут на форуме, и так делал сам Иисус.

Не принимаете это ваше дело, зато с легкостью отдаете отцовство Иосифу и кричите на весь мир: Спаситель еще не приходил и вы все во грехах.

Не приведёте сообщение, в котором я так говорил? Довольно часто мне тут приписывают то, что ко мне не имеет отношение. То я сторожевой башней пользуюсь, то вот вы обвиняете в том, чего я не говорил. Довольно странно.

А я перекрикиваю вас и возвещаю, что приходил и совершил дело спасения нашего.
Ему слава а вам бесславие, если не покаетесь.

Я тоже утверждаю, что Христос приходил, совершил спасение и воскрес из мёртвых. Что не так то опять?

- - - Добавлено - - -

Так речь была о небе

Дух Христа от Духа Святого а тело от Марии

Наш дух от духа отцов а тело от матери

Тело от Марии а дух с небес-у Христа

Набор несвязанных друг с другом фраз и не подтверждённых писанием. Тело делается совместно и отцом и матерью, если вы не знали. А результат называется ребёнком.

[general_mao]

Дзержинский Феликс Эдмундович, это Вы? Я не узнаю Вас в гриме!

«Чекистом может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками». ©

Начало всякого греха гордыня. Пример с падением Люцифера подсказывает и ещё одну линию рассуждения об этом грехе: гордыня сама уже наказание. Признать, что ты слаб и несовершенен, значит, иметь шанс излечиться.

Уверяю Вас, что я не Феликс Дзержинский, даже скажу больше, я очень отрицательно отношусь к этому человеку, как и ко всей своре большевиков. И вы перефразировали мою фразу, а это не хорошо... ай..яй...яй...

Я небезгрешный человек, но вот Гордыня, которую вы мне приписываете, это не мой грех однозначно....

Я не считаю грехом - развиватие человека и его личности, чтобы быть сильнее, и чтобы быть совершенее.

Пожалуйста, поясните любезниший, кто такой Люцифер в вашем понимании, чтобы я смог Вам ответить.

[Саша O]

Согласно родословной этот потомок Иосиф, её муж.

Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, (Лук.3:23)

В родословную было записано так как они ДУМАЛИ, а не ЗНАЛИ.

[Lia]

А я опираюсь на учительство Церкви.

- это хорошо..у каждого человека обязательно должны быть авторитеты, учителя,
иначе, он великий гордец.

[andre_t31]

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, (1Кор.15:22)

Умирают в Адаме, а не в Еве. Женщина может принимать первородный грех, но не может его передавать.

Т.е. Ева не согрешила как Адам, а осталась святой? Тогда она должна была жить вечно и не умирать.

[Kosack]

Пожалуйста, поясните любезниший, кто такой Люцифер в вашем понимании, чтобы я смог Вам ответить.

Люцифер - дьявол. Его цель вовлечь нас в грех, и прежде всего, в тот же грех, который низверг с неба его самого, в гордыню; но также и во все остальные. Он не собирается демаскировать себя и предпочитает действовать тайком и обманом.

- это хорошо..у каждого человека обязательно должны быть авторитеты, учителя, иначе, он великий гордец.

Вы меня понимаете, чему я бесконечно рад!

[Lia]

Вы меня понимаете, чему я бесконечно рад!

- взаимно.)

[andre_t31]

Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, (Лук.3:23)

В родословную было записано так как они ДУМАЛИ, а не ЗНАЛИ.

Скажем так, Лука был греком, и не был учеником Иисуса. В начале его повествования есть слова "по тщательном исследовании всего". Он расспрашивал у людей. Но Матфей был евреем и писал конкретную родословную Иисуса. Евреи тщательно следили за родословной, особенно по линии Давида, которому был обещан Мессия от его семени.

[Саша O]

Т.е. Ева не согрешила как Адам, а осталась святой?

Где вы такое прочитали?

- - - Добавлено - - -

Евреи тщательно следили за родословной,

А Иосиф тщательно следил чтоб никто не узнал тайну рождения Христа.

[andre_t31]

Где вы такое прочитали?

А где вы прочитали, что женщина не может передавать первородный грех?

- - - Добавлено - - -

А Иосиф тщательно следил чтоб никто не узнал тайну рождения Христа.

Как узнали?