Рождение Христа сосуществование двух Природ во Христе

[andre_t31]

Тема на форуме: Дева Мария - из рода Давида

Уважаемый братец Иванушка, родители Марии в Библии не указаны.

[Двора]

Вот почему вы не читаете внимательно? Где сказано, что Бог Еноха взял на небо почему я должен верить в то, чего не написано? Основание не то, что пророки предлагали Елисею поискать Илию на одной из гор, а как я писал выше, если вы не заметили, Иорам, после того, как Илия был восхищен, через некоторое время получает от него письмо с упрёком. Илия откуда письмо прислал, с небес? Ни кто не восходил на небо, сказал Иисус.

Какие свои утверждения? Я должен верить в то, что имеет сомнительное толкование и не соответствует Писанию?
Вы так красноречиво описываете всё. Соглашаетесь, что Мария тоже от Адама унаследовала греховность. Я же не спорю, что она избранный сосуд, я говорю, что если вопрос стоит о том, что не должно быть первородного греха Адама, то в Марии он есть. Тогда на этот счёт некоторые придумали и непорочное зачатие и рождение самой Марии. Это же какой то абсурд. Мой разум пытается понять во первых, что говорит писание, во вторых логику. Пока ни то не другое вы мне не объяснили писанием. Всё, что вы в основном говорите, что я должен принять то, чего вы мне объяснить не можете.
Как говорит писание, не всякому духу верьте, но испытывайте. Вот я и испытываю всё.
У кого семя вырабатывается, или кто оплодотворяется им? Иисус же рождён от семени Давида. Согласно родословным, Иосиф, отец Иисуса является потомком Давида, от его семени следовательно. Или у Марии откуда то взялось другое семя Давида, от другого потомка или как?

А давайте не спешить с выводами и не лепить ярлыки, этот форум тем хорош, что он межконфессиональный и потому на этом форуме не запрещено высказывать свое утверждение, а у каждого оно свое в силу личных обстоятельств, кто в каком собрании оказался с какой точки начался поиск правды ... все индивидуально, не сразу и мнение, принятое прежде меняется, что и не требуется, а что требуется, а исследовать Писания.
Вы исследуете от своего порога, а другой от своего, а кто то уже перестуступил не через один порог ...
оставим это, даст Бог еще прийдет пора поливать, а пока есть возможность размышляем, в тиши ночи, утра, и т.д.
Молимся и уверена, кто ищет тот находит, кто просит тот получает ...
Духовный рост обязателен, не будете спорить, что многие истины мы принимаем в конечном виде, кто то прошел путь поиска и оставил результат, потому принимающий такую истину, не всегда может привести доказательство.
Пример из недавнего прошлого, когда спецслужбы добивались отказаться от веры: Иону проглотил кит, как такое может быть, если у кита горло как стакан, спрашивает и сам настаивает, что это невозможно, как ты этому можешь верить?
Отвечает верующий, так написано, если бы было написано, в Писаниях, что Иона проглатил кита, я бы и этому поверил.
Вопрос к вам: цель ваших поисков, в чем желаете убедиться или наоборот разубедиться ( это и прошлое время, вы с такими утверждениями пришли на форум), так побуждения какими были?
И с чего начался ваш путь, вы же как то поверили Христу ...

- - - Добавлено - - -

Мой ответ не может пошатнуть утверждения. Вы считаете слово Божье не имеет силы сохранить свою суть. Надежды Ваши комично слабые. Это все равно, что темноте бороться со светом. Итак, у Вас Бог Отец Господь или нет? Трусливо увиливать от ответа Вы демонстрируете

А можно без резких заявлений?
Оттого что топаем ногами и машем руками муха не улетит далеко.
Как с нами желаем, так и с другими обязаны.

[andre_t31]

Мой ответ не может пошатнуть утверждения. Вы считаете слово Божье не имеет силы сохранить свою суть. Надежды Ваши комично слабые. Это все равно, что темноте бороться со светом. Итак, у Вас Бог Отец Господь или нет? Трусливо увиливать от ответа Вы демонстрируете

Мне вас вернуть в исходную позицию, где вы говорите, что только для христиан, и я вас прошу дать определение христианину? Или не будем скакать по сообщением, на которые вы не можете ответить? Вы первый начали увиливать от ответа. Поэтому спрошу ещё раз. Дайте определение по Библии, кто является христианином? Надеюсь у вас есть ответ на этот простой вопрос?

[Двора]

Мне вас вернуть в исходную позицию, где вы говорите, что только для христиан, и я вас прошу дать определение христианину? Или не будем скакать по сообщением, на которые вы не можете ответить? Вы первый начали увиливать от ответа. Поэтому спрошу ещё раз. Дайте определение по Библии, кто является христианином? Надеюсь у вас есть ответ на этот простой вопрос?

Не интегралы решаем, хотя не мало в этом спецы ...
Как кто: помазанники, те кто имеет помазание Духом Святым.
Для вас это сложнее уравнений.

[BRAMMEN]

Мне вас вернуть в исходную позицию, где вы говорите, что только для христиан, и я вас прошу дать определение христианину? Или не будем скакать по сообщением, на которые вы не можете ответить? Вы первый начали увиливать от ответа.

Проверим истинность утверждения...

Один Господь, и один Бог Отец.

Я спросил а Бог Отец Господь? И где ответ? Надеюсь у Вас есть ответ на этот простой вопрос

[andre_t31]

А давайте не спешить с выводами и не лепить ярлыки, этот форум тем хорош, что он межконфессиональный и потому на этом форуме не запрещено высказывать свое утверждение, а у каждого оно свое в силу личных обстоятельств, кто в каком собрании оказался с какой точки начался поиск правды ... все индивидуально, не сразу и мнение, принятое прежде меняется, что и не требуется, а что требуется, а исследовать Писания.
Вы исследуете от своего порога, а другой от своего, а кто то уже перестуступил не через один порог ...
оставим это, даст Бог еще прийдет пора поливать, а пока есть возможность размышляем, в тиши ночи, утра, и т.д.

Давайте. Я верую в Иисуса, и готов не лепить ярлыки)

Вопрос к вам: цель ваших поисков, в чем желаете убедиться или наоборот разубедиться ( это и прошлое время, вы с такими утверждениями пришли на форум), так побуждения какими были?
И с чего начался ваш путь, вы же как то поверили Христу ...

Я скажу вам. В 1994 году я покаялся и уверовал в Иисуса, как в своего Господа и Спасителя. Учился в библейской школе Ульфа Экмана, слыхали о таком?. Но началось всё с того, что молодой человек проповедовал в арендованной квартире, куда привела меня моя супруга. Потом я был рьяным проповедником в городе о Божественности Иисуса. Часто спорил со свидетелями Иеговы. Спорил и доказывал им 13 лет, используя места, которые мне на этом форуме цитируют верующие. Был успешен. Но в 2010 году, будучи пастором, мы со своим другом изучали Писание, и начали обнаруживать, что ни кто из Апостолов в посланиях не говорит о зачатии и рождении Иисуса от Святого Духа, а ведь по сути это чудо. Много было обнаружено несостыковок в теологии. Мы начали исследовать разны переводы Писания по этим темам и пришли к выводу, что есть расхождения с тем, чему мы были научены. вы ведь как уверовали? Сначала вам проповедовали, заложили определённые доктрины, прежде, чем вы начали понимать Писание, а потом в Писании вы начали обнаруживать то, о чём вас учили, и о чудо, совпадает. Так образуется парадигма. Можете погуглить, что такое парадигма. Говорят, что Отец, Сын и Дух святой - это одна личность но в трёх проявлениях. Это не соотносится с писанием, и не поддаётся объяснения. Когда начинаешь задавать вопросы, говорят, что ты просто должен поверить в это. Я много спорил на этом форуме, пока не наступил 2014 год и меня забанили за политику. Теперь политика тут в норме. Недавно получил сообщение от форума и решил вернуться. И совсем недавно обнаружил одного проповедника из Сиэтла, Виктора Томева, который так же из Писаний доказывает о заблуждении всего христианства, наследство которого мы получили от Никейского собора. Надеюсь местные жители форума не начнут меня высеивать. Но если начнут, Бог им судья.
Я ответил на ваш вопрос?

[andre_t31]

Не интегралы решаем, хотя не мало в этом спецы ...
Как кто: помазанники, те кто имеет помазание Духом Святым.
Для вас это сложнее уравнений.

тут же возникает куча вопросов. Но я просил не вас дать определение. Но BRAMMEN не сможет дать этого определения, потому что в его понимании христианин, это тот, кто верит, что Иисус является Богом, сотворившим всё... Но в Библии такого определения нет. Для меня это не сложно, я могу ответить, является ли для меня Бог Господом. Но очередь за BRAMMEN.

- - - Добавлено - - -

Я спросил а Бог Отец Господь? И где ответ? Надеюсь у Вас есть ответ на этот простой вопрос

Я помню. Но вы сказали, что это для христиан, намекая, что я не христианин. Поэтому я вас и попросил дать оперделение из Писаний, кто такой христианин. Не можете? Если не можете, я это могу сделать за вас, только значёк "МОДЕРАТОР" вы сдадите.

[Братец Иванушка]

...

Отец есть Господь, Сын есть Господь, Святой Дух есть Господь. А кто не исповедует Триединого Бога Господом, тот придерживается нехристианских воззрений. Вот и всё.

[andre_t31]

Отец есть Господь, Сын есть Господь, Святой Дух есть Господь.

Вы оказывается тоже не в курсе, что такое тетраграмматон.

А кто не исповедует Триединого Бога Господом, тот придерживается нехристианских воззрений. Вот и всё.

Где прочитали?
А Мелодия лайки ставит, не вникая. Главное, что неинтересный ей человек был посрамлён))) Смешно.

[Двора]

Проверим истинность утверждения...
Я спросил а Бог Отец Господь? И где ответ? Надеюсь у Вас есть ответ на этот простой вопрос

Можно вопрос?
Что желаете уточнить, я не понимаю,

²² И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

- - - Добавлено - - -

Надеюсь местные жители форума не начнут меня высеивать. Но если начнут, Бог им судья.
Я ответил на ваш вопрос?

Спасибо, ответили.
Если кто и будет смеяться и высмеивать, то это против высмеивающего, , вы не высмеивайте это важнее.
Позвольте уточнить, я спрашиваю прямо: вы стали единственником?
И для этого надо было отказаться от зачатия от силы Духа Святого?

Перечитала и еще раз перечитал вот это

что Отец, Сын и Дух святой - это одна личность но в трёх проявлениях

Кто так говорит? Я не встречала, я спросила у сестрички а как понять Кто, Он Бог, ответ: Отец Сын и Дух Святой, я приняла как мне сказали, я из мира и была очень далекой от общинной жизни со всеми разногласиями в этой среде.
НО мне открылся Бог в явлении чуда, оно было для меня.
На этом сложились мои отношения с Богом и через 7 лет мысль пора служить Богу, а как и дальнейший поиск ...
Уже на форуме прочла о противостоянии троечников с несогласными с этой догмой.
У меня вопрос у Богу, а как правильно и вот ответ

⁹ Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
¹⁰ Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

Верно не верно, но в этом увидела уравнение: Бог = Отец и Сын, две личности.
Они Одного Духа.
Дух Святой, ОН Дух Отца, Который в Сыне и Который послан нам, обетование жизни вечной.

- - - Добавлено - - -

Вы оказывается тоже не в курсе, что такое тетраграмматон.
Где прочитали?
А Мелодия лайки ставит, не вникая. Главное, что неинтересный ей человек был посрамлён))) Смешно.

Не не и нет, или открывать свое исповедание и доказывать что оно правильное или уточнять исповедание другого, но не смеяться над его исповеданием.
Исповедание это личное и оно зависит от многих факторов, но кто ищет правду, тот меняет исповедание то в одной истине то в другой.
И на реакции инакомыслящих не теряем время, особенно украинцев, они особо ранимые люди в данный период, должно быть снисхождение.

[BRAMMEN]

Можно вопрос?Что желаете уточнить, я не понимаю,

Уточнить хотел веру, кому вопрос задал. По всем признакам я пока вижу сектанта антихриста, которому следует опираться на слово Божье, либо на сторожевую башню.
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:13)

- - - Добавлено - - -

Я много спорил на этом форуме, пока не наступил 2014 год и меня забанили за политику. Теперь политика тут в норме.

Ничего не поменялось. Рашисты остались рашистами и только раскаяние, через 100-летие, может изменить отношение к оккупантам и людям оправдывающим зло.

[andre_t31]

Спасибо, ответили.
Если кто и будет смеяться и высмеивать, то это против высмеивающего, , вы не высмеивайте это важнее.
Позвольте уточнить, я спрашиваю прямо: вы стали единственником?

Нет, я не стал единственником. Я верю, что у нас один Бог Отец, и один Господь Иисус Христос. Это не одна и та же личность.

И для этого надо было отказаться от зачатия от силы Духа Святого?

Где там говорится о зачатии от ДС? там написано, что рождённое в ней есть от ДС. Когда вы слышали о беременной женщине, выражение "родившееся в ней" задолго до родов? Я тоже такого не слышал. Значит тут о чём то другом.
Ну и опять вернусь к логическому рассуждению. Если, по утверждению кого то, зачатый Мессия не должен быть осквернён первородным грехом Адама, то как быть с Марией, которая так же имеет наследство первородного греха Адама?

- - - Добавлено - - -

Уточнить хотел веру, кому вопрос задал. По всем признакам я пока вижу сектанта антихриста, которому следует опираться на слово Божье, либо на сторожевую башню.
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:13)

- - - Добавлено - - -

Ничего не поменялось. Рашисты остались рашистами и только раскаяние, через 100-летие, может изменить отношение к оккупантам и людям оправдывающим зло.

Извините, что я оккупировал вас своими вопросами, на которые вы не можете дать адекватный ответ. Я к вам на "ВЫ", а вы пытаетесь меня унизить. Зачем вам это?

[BRAMMEN]

Извините, что я оккупировал вас своими вопросами, на которые вы не можете дать адекватный ответ. Я к вам на "ВЫ", а вы пытаетесь меня унизить. Зачем вам это?

Где же оккупация? Вам следует вначале на мой вопрос ответить. Ведь это некрасиво, не ответив задавать свой вопрос. Поэтому возвращая в колею, жду от вас ответа : Бог Отец является для Вас Господом? Задаю вопрос в пятый раз (((

[andre_t31]

Где же оккупация? Вам следует вначале на мой вопрос ответить. Ведь это некрасиво, не ответив задавать свой вопрос. Поэтому возвращая в колею, жду от вас ответа : Бог Отец является для Вас Господом? Задаю вопрос в пятый раз (((

Я вам первый задал вопрос. Но видя ваше неприятие ко мне, что бы сгладить углы, я отвечу. Заведомо знаю, что после этого вопроса последует следующий, и даже знаю, какой. Но не суть.
Давайте так. Я вам отвечаю на этот вопрос, а вы отвечаете на мой, т.е. даёте определение, кто является христианином согласно писанию.
Да, Бог Отец является для меня Господом.

[general_mao]

А разве Евангилия, существует на арамейском языке или на иврите? Нет таковых нет. И евангилия изначально появились на греческом языке. Так, что ссылка на арамейский язык - неуместна. Потому это отсылка к арамейскому языку, не является аргументом. Если вас не затруднит напишите на арамейском слова: брат, сестра, родственики на арамейском языке, на которые вы ссылаетесь. Или вы это сами придумали?

И с чего Вы взяли, что арамейский язык - явлется родным языком Иисуса? Иисус, был иудеем и наиболее вероятно, что его родной язык был иврит.

В родном языке Иисуса арамейском есть только одно слово для обозначения брата, сестры, двоюродного брата и двоюродной сестры. Там где в Евангелиях говорится о «братьях и сестрах» Иисуса, речь идёт о близких родственниках Иисуса. Иисус единственный родной Cын Марии.