Позволительно ли христианину пить водку?

[Alessi]

А начинал в период "горбачёвского сухого закона".

А утверждают что сухой закон это панацея

[Karabin]

А утверждают что сухой закон это панацея

Сухой закон, не учит людей ходить в свободе. В том числе и сухой закон в церкви. Просто люди бухают в тайне по домам.

[eko65]

А послания Павла, который нес учение Христа в мусор предлагаете?

Не передергивайте, это Вы предлагаете. Но прямой речи Спасителя я почему-то верю больше, чем интерпритаторам.

О том, что написано в Библии. Если Вы христианин или считаете себя таковым, то читайте Библию не отрывками, а целиком.

Вот именно милейший, читать и понимать написанное - две большие разницы.

А по теме есть что возразить? Вы считаете, что все алкоголики начинали свою карьеру с недельного пьянства?

Так по теме только и говорим. И возражать тут нечего, умеренность первейшая из добродетелей, но до Вас это не доходит.

Предупреждаю христиан. Вы к ним относитесь?

Зудите, а не предупреждаете и провокационные вопросы задаете. А Вы то к ним относитесь???

Спрашивал у врача нарколога, который кодировал отца моей жены от пьянства. Предостережения помогают на ранних стадиях. Надеюсь, что христиане, к которым мои предостережения относятся еще не дошли до следующей стадии, когда предупреждать уже поздно.

Ага! Еще приведите статистику, кому и сколько помогли Ваши предупреждения!

Про власть это Вы придумали.
У христиан другая власть - над силами тьмы.
А что там есть от Христа - не Вам судить. Пусть Бог судит.

Я не придумывал, Вы намекнули. У христиан власть над силами тьмы тогда, когда они не братаются с этими силами. И уж с употреблением алкоголя это никак не связано.
Ваш Бог пускай судит, а Отец Христа не судит никого! Читайте Евангелия.

Не передергивайте и не придирайтесь к словам. Или мне рассказать, что в здоровом теле может отказать сердце? Давайте больше по теме.

Так если может сердце в здоровом теле отказать, зачем оно нужно это здоровое тело??? Зачем себя истязать и отказываться от приятных мирских слабостей??? Вам это вряд ли надо, а уж тем более Богу!

[Barbarian]

Зачем себя истязать и отказываться от приятных мирских слабостей??? Вам это вряд ли надо, а уж тем более Богу!

"....немощный ест овощи" (апостол Павел) Там кстати речь шла и о вине. Но Павел призывал и тех и других не осуждать друг друга. К сожалению мы это забываем в полемике.

[eko65]

"....немощный ест овощи" (апостол Павел) Там кстати речь шла и о вине. Но Павел призывал и тех и других не осуждать друг друга. К сожалению мы это забываем в полемике.

Согласен! Об этом уже здесь писалось и неоднократно! Прощать, прощать и прощать, и так семидяжды по семдесят!

[Павел_17]

Человек может прожить вполне без газировок, тортиков, печенюшек, ирисок и прочего непотребства, которое вызывает диабет и ожирение

Согласен. Но даже не христиане довольно скурпулезно изучают то, что едят, чтобы не навредить своему организму. Христианам также следует внимательно относиться к тому, что едят и не есть непотребства.

Тогда получается Иисус своим чудом о-го-го как людей искусил. Но увы для вас, это не так

Иисус учил где-нибудь о том, что надо пить крепкие спиртные напитки? А ведь тема как раз об этом. В отношении всего остального мы уже идем по второму кругу. Давайте на этом остановимся.

[Павел_17]

А утверждают что сухой закон это панацея

Кто такое утверждал? Можно почитать?
Мое мнение - это не панацея. Кто захочет напиться - будет это делать тайно.

Сухой закон, не учит людей ходить в свободе. В том числе и сухой закон в церкви. Просто люди бухают в тайне по домам.

Закон и свобода вообще несовместимые понятия. Ну а как иначе?
Кому-то хочется курить, кому-то воровать. Все разрешать?

[Alessi]

Кто такое утверждал? Можно почитать?

Это я не о вас, это я о ждановщине

[Karabin]

Все разрешать?

На земле есть только одна форма свободы, это несвобода от Него.
Мы часто сами того не замечая, подменяем понятия как нам удобно. И выдаём то что я перечислил в постах выше за Его волю(особенно это у нас получается для других). Я так тоже делаю, поэтому знаю о чём пишу. Если кто так никогда не делал в своей жизни, пришлите мне своё изображение я буду поклоняться вам.
Ничего личного, надеюсь не обидел.

[Karabin]

Ну а как иначе?
Кому-то хочется курить, кому-то воровать. Все разрешать?

Себе нет.
Усли вы себя считаете Его учеником, почему такой вопрос задаёте?
Другим да.
Христос, прежде всего пришел, спасти нас от самих себя, а уже потом от ада.(мнение автора)

[Павел_17]

Не передергивайте, это Вы предлагаете. Но прямой речи Спасителя я почему-то верю больше, чем интерпритаторам.

Тогда можете выкинуть Библию. Там нет прямой речи, поскольку Иисус не писал Библию. Иоанн, Петр, Марк - интерпретаторы.

Вот именно милейший, читать и понимать написанное - две большие разницы.

Нет возражений.

Так по теме только и говорим. И возражать тут нечего, умеренность первейшая из добродетелей, но до Вас это не доходит.

Умеренность подходит не для всех случаев жизни. Иногда надо сказать НЕТ.
Мне непонятно, что у Вас такая зависимость от спиртного, что Вы готовы даже писать в такой манере?

Ага! Еще приведите статистику, кому и сколько помогли Ваши предупреждения!

После того, как Вы приведете статистику как умеренность в спиртном помогла избежать хронического алкоголизма в последствии.

У христиан власть над силами тьмы тогда, когда они не братаются с этими силами.

Вот и не нужно христианам брататься с пьянством.

Ваш Бог пускай судит, а Отец Христа не судит никого! Читайте Евангелия.

Прочитал, например тут:

Цитата из Библии:

Деян.17:31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

Цитата из Библии:

1Пет.1:17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время транствования вашего

Что-то написано немного другое, чем Вы сказали. Бог назначил день и будет праведно судить. Поэтому особо не расслабляйтесь с водочкой.

Так если может сердце в здоровом теле отказать, зачем оно нужно это здоровое тело???

Вам может и не нужно, а мне пригодится.

Зачем себя истязать и отказываться от приятных мирских слабостей???

Я не пил вообще и не пью дальше. При этом совершенно не испытываю потребности в этом. В чем мое истязание? Истязание у тех кто пьет.
А отказываться от приятных мирских (хорошее слово подобрали, правильное) слабостей - в этом и есть отличие христианина от не христианина. От блуда отказаться, от прелюбодеяний, от наркотиков, от лени и пустого времяпровождения...

[Павел_17]

Себе нет. Другим да.

Вы делаете очень нужное дело, если помогаете другим оставить зависимость от алкоголя (если я правильно Вас понял).
Но как можно разрешить брату курить или напиться? Мне не понятно. Поясните.

[Alessi]

Иисус учил где-нибудь о том, что надо пить крепкие спиртные напитки?

Но вы то против любого алко содержащего напитка, кроме кваса. Я вас правильно понял?

[Karabin]

Вы делаете очень нужное дело, если помогаете другим оставить зависимость от алкоголя (если я правильно Вас понял).
Но как можно разрешить брату курить или напиться? Мне не понятно. Поясните.

А как вы можете запретить? Только честно, пробовали, на сколько брата хватило?
Мы только рассказываем о Царстве, а дальше это дело Духа Святого и того парня. Мы только дорожные знаки на пути следования за Христом. Если мы стоим в нужном месте. Я видел как опекают людей и люди умирают в агонии прожив короткую "релегиозную" жизнь. А видел как люди просто живут и дружат с другими, и те другие меняются под действием Духа Святого(просьба не путать с действиями во времена великих пробуждений).

[Павел_17]

В каком смысле против?
Я вроде все достаточно уже написал. Я категорически против крепких спиртных напитков (о чем собственно и тема) и считаю, что христианам надо держаться подальше от них, особенно если они испытывают гастрономическую привязанность к ним, типа 50 грамм для аппетиту, потом 50 грамм под уху, потом перед сном 50 грамм...
Про вино (не крепленное) и пиво я писал выше. Если христианин уверен, что не грешит и потребляет эти напитки редко, а также не дает повода оступиться слабым в вере, то пусть это делает. Это его вопрос совести перед Богом.
Я лишь могу предостеречь от излишнего употребления пива, которое некоторые христиане вообще не считают за спиртное. Недавно видел нашего бывшего брата, который был большой любитель пива и не считал это грехом. Для него уже вполне нормально не выходить из запоя по нескольку дней.