Изменил ли Христос закон?

[beta]

Как из закона и учения создать одно ?

Так там же о двух народах говорится из которых Господь сделает стадо одного двора.

[Монад]

Топаз: 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя."

Что Христос приходил, спора нет, как и закон есть путеводитель к Нему, только пришла ли Вера?
Дошли ли до Спасителя беззакнники?
Вера без дел -слово человеческое и не более.
Дошел до Христа, жил хоть час жизнью Бога? Покажи?... Как отвергающий правила Божьи, может принять Христа, как может иметь с Ним общение?

[Вито]

Ну да... А может оставим "бабьи басни", о каких то там долгах и обратимся к Писанию?

"Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя."

По этому и написано "против нас", если ссылаетесь на Писание, то приводите стихи о векселях,"долгах"....

Для вас, пока вы враждуете с законом вы под руководством Детоводителя, бо закон положен вам нарушителям закона, а освободитесь от закона только тогда когда закон будет вписан в ваше сердце.

[вадим39]

Так там же о двух народах говорится из которых Господь сделает стадо одного двора.

Не только о народах . Но и конкретно выражается о учении и законе.

[serenkiy081]

Leonid, beta и serenkiy 081

Похоже на воззвание...

Так понимаю, что Закон Бога не дает вам спокойной жизни. Упираетесь руками и всеми конечностями, что так?

Нам ??? А мы что те, кто вышел из Египта в тот далёёёёкий в истории год ? Да и проживаю я не в Израиле.

Что же ты по верхам-то порхаешь?
беззаконное, это - несправедливое, нечестное, противное правде, незаслуженное, постыдное, неправое....
Выбирай свое, а мне оставь законное:
Тим.1,8;А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его. Помните?

Помним !!!
Вы, Монад - можете выбирать себе Закон Моисея как угодно и сколько угодно ?
Вы бы хоть слегка попробовали поднапряч свои мозги и поразмыслить - что значит Законно употреблять Закон Моисея.
Я вам подскажу что значит - Не Законно употреблять Закон Моисея: - этокогда в Законе видеть только то, что видите вы.
А именно - что "ЛЬЗЯ" или что "НЕЛЬЗЯ".

Вы ещё разок перечитайте это послание и с перспективой о законном употреблении Закона Моисея.
Законное - это когда видеть в Законе Иисуса и Его деятельность. У вас извините ... девичья память. Вы всегда забываете, что Закон Моисеев - это тень будущих благ.

Монад ! На вас жалко смотреть... Смешно выглядите в своих рассуждениях.

Меня уже не закон держит, а правда Христа, неприложная. Которая светит и путь указывает.

Капец... Вы же сами себе противоречите !!! Закон Моисея - он временный, а Правда Хритса - не приложна во всех отношениях.
Вы как то определитесь уже (что ли).

Есть только два пути - законный и беззаконный, выбор наш - на нашу голову!....
Ваш бог диктует вам, мой учит и бьет меня, неужели отрекусь от Учителя? Никогда!

Без комментария... т.к совершенно бестолковый набор слов...

- - - Добавлено - - -

Для вас, пока вы враждуете с законом вы под руководством Детоводителя, бо закон положен вам нарушителям закона, а освободитесь от закона только тогда когда закон будет вписан в ваше сердце.

Уважаемый ВИТО ! У вас целая вереница неприятностей , на которые вы не удосужились дать хоть какое то ...опровержение. (что ли)

[beta]

Не только о народах . Но и конкретно выражается о учении и законе.

Вы видите то, что желаете.....

[serenkiy081]

Не только о народах . Но и конкретно выражается о учении и законе.

Ага. Народы соединены, а Закон отчуждён от Учения.
Соблаговолите разобрать сие предложение по словам. (морфология вам в помощь)

- - - Добавлено - - -

Для вас, пока вы враждуете с законом вы под руководством Детоводителя, бо закон положен вам нарушителям закона, а освободитесь от закона только тогда когда закон будет вписан в ваше сердце.

Помню выражение учительки в адрес двоишеика:
... - Хоть кол на голове теши...

[Вито]

- - - Добавлено - - -

Уважаемый ВИТО ! У вас целая вереница неприятностей , на которые вы не удосужились дать хоть какое то ...опровержение. (что ли)

Извините не было время и возможностей, сейчас написано вам.
Самое важное другое нарушая субботу вы становитесь и убийцей и вором. Это серьёзное предупреждение для всех нарушителей субботы.

[beta]

Самое важное другое нарушая субботу вы становитесь и убийцей и вором.

Вы забыли сказать, что именно "соблюдающие" плотскую субботу и распяли Христа.

[Вито]

Вы забыли сказать, что именно "соблюдающие" плотскую субботу и распяли Христа.

Они нарушали закон так же как и вы. Подобные вам беззаконики и распяли Христа.

[beta]

Они нарушали закон так же как и вы. Подобные вам беззаконики и распяли Христа.

Нет праведного ни одного, однако же те которые распяли Христа точно как и вы соблюдали плотскую субботу.

[Монад]

Серенький: Вы ещё разок перечитайте это послание и с перспективой о законном употреблении Закона Моисея.
Законное - это когда видеть в Законе Иисуса и Его деятельность. У вас извините ... девичья память. Вы всегда забываете, что Закон Моисеев - это тень будущих благ.

Монад ! На вас жалко смотреть... Смешно выглядите в своих рассуждениях.

Ты беззаконник, начитавшийся из Библии и судя по речам твоим, мудрость не прилипла к тебе.
Серенький, я ведь не тебя осуждаю, а лукавого, который в тебе!
Насчет памяти, вспомни, Кто и через кого дал Закон, а ты через слово торочишь мне о Моисеевом? Сказать - Божий, язык не поворачивается?

Закон Бога непреложен! И говорить с тобой о нем смысла не вижу.А мы ведь говорим о десятисловии...

Твой тон и манера разговора(ты еще сдерживаешься), не христианский и не чувствует этого только........
Сними шкуру овцы, либо изгони дьявола, я тебе зла не желаю

[Вито]

Нет праведного ни одного, однако же те которые распяли Христа точно как и вы соблюдали плотскую субботу.

Хоть они и соблюдали субботу они нарушали другие заповеди закона также как и вы. Христос не говорил, что они плохо делали, что соблюдали субботу, более того Он учит поступать так как учили законники.

[вадим39]

Вы видите то, что желаете.....

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
(Послание к Ефесянам 2:15)
Что я тут желаю ?! А избирательный подход не у меня а у вас. Если не можете прокоментировать так что говорите ?! Обзац прочтите хотя бы...

- - - Добавлено - - -

Ага. Народы соединены, а Закон отчуждён от Учения.
Соблаговолите разобрать сие предложение по словам. (морфология вам в помощь)

Все только народы ? Больше не о чем не говориться ?

[Вито]

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
(Послание к Ефесянам 2:15)
Что я тут желаю ?! А избирательный подход не у меня а у вас. Если не можете прокоментировать так что говорите ?! Обзац прочтите хотя бы...

- - - Добавлено - - -


Все только народы ? Больше не о чем не говориться ?

«Упразднив вражду Плотию Своею, а закон (nomos) заповедей (entolon) состоящий из догм (dogmasin), дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир» (буквальный перевод, τὸν νόμον τῶν ἐντολῶν ἐν δόγμασι καταργήσας, Ефесянам 2:15).
Слово "догмасин" никогда в Библии не используется по отношению к законам или постановлениям,вы не встретите в Септуагинте ни одного места где по отношению к законам или же к постановлениям было бы написано слово "догмасин".
Единственное место где это слово используется, это в Еф.2:15,"закон заповедей в догмах","догмасин" и речь идёт не о заповедях Божьих,а о иудаистических законах и заповедей устной Торы,которые недопускали никакого общения с язычниками ,поэтому эти законы и заповеди в догмах(человеческое учение) Христос и отменил.