Так умерли для греха или не умерли?

[Монад]

[QUOTE=beta;2645476]

В делах. Я спокойно могу общаться как с тобой так и со всеми кто меня явно не любит. А вот вы нет.

Общение с вами проверено, оно утомляет, не назидает и не радует...
Словеса о любви, ничем не подтвержденные, а это - пустое, извените.

[kLeonid]

Если наша плоть уже распята, как и Его, тогда покажи плоды, ЧЕЛОВЕК ??
.

Ну почему если? ведь ясно сказано:
...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (К Римлянам 6.6)
Многие люди еще будучи в мире пытались освободится от вредных привычек.....хотели оставить курить, пить и не могли, но как только пришли к Господу сразу стали свободны....так же и во всем остальном.
Почему сказано, что рожденный от Бога не грешит, потому что это уже новый человек, с новыми мыслями и новыми желаниями.
То что раньше состовляло его весь смысл жизни, теперь все чуждо...он конечно еще может ошибатся, но это уже не его жизнь, он не может грешить потому ветхий человек его уже распят.

[Искупленный]

Зная о заместительной жертве Иисуса Христа

вот отсюда подробней пожалуйста,откуда вы это знаете?
зачем тогда павел пишет:представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,(Рим.12:1)

[Монад]

[QUOTE=kLeonid;2645556]

Ну почему если? ведь ясно сказано:
...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (К Римлянам 6.6)

Это ни как есть, а как должно быть и вы не хуже меня понимаете сказанное...Дабы стало так, надо предпринять, что-то и (не быть уже).....

Многие люди еще будучи в мире пытались освободится от вредных привычек.....хотели оставить курить, пить и не могли, но как только пришли к Господу сразу стали свободны....так же и во всем остальном.

Другими словами, с Его помощью, начали жить правильно, не нарушая заповеди. Не о здоровье своем заботясь, а усмотрели путь праведный, ведущий к совершенству.
Дух коснулся их, уверовали и открылось зрение духовное, увидели плоды добрые, отчего возрадовались и возблагодарили Отца, Сына и Духа. Ибо через них обрели желаемое - родились заново.

Почему сказано, что рожденный от Бога не грешит, потому что это уже новый человек, с новыми мыслями и новыми желаниями.
То что раньше состовляло его весь смысл жизни, теперь все чуждо...он конечно еще может ошибатся, но это уже не его жизнь, он не может грешить потому ветхий человек его уже распят.

Вот теперь мы на одной волне, теперь только пришла Любовь. А теперь проследите с чего началось...
С послушания и исполнения заповеди, а не наоборот.
В Писании часто встречается опорное слово (ЕСЛИ), как условие.
Если так, будет вот так, если не так, не будет никак...

[kLeonid]

...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (К Римлянам 6.6)

Это ни как есть, а как должно быть и вы не хуже меня понимаете сказанное...Дабы стало так, надо предпринять, что-то и (не быть уже)......

Все верно и по другому не может быть иначе ибо только тогда когда человек обращается к Богу с ним все это происходит.

[beta]

Общение с вами проверено, оно утомляет, не назидает и не радует...
Словеса о любви, ничем не подтвержденные, а это - пустое, извените.

Это лишь по тому, что ваше сердце исполнено горькой желчи, если бы в нём была Любовь всё было бы хорошо. Почему я могу Любить вас, а вы меня не можете? Неужели причина во мне?

[Монад]

[QUOTE=beta;2646215]

Это лишь по тому, что ваше сердце исполнено горькой желчи, если бы в нём была Любовь всё было бы хорошо. Почему я могу Любить вас, а вы меня не можете? Неужели причина во мне?

Дорогой мой, брат-землянин, Шабат шалом!
Если рассуждать земными категориями, отвечу тебе прямо: кто виной тому, что меня не любят? Очевидно что я виной тому в первую очередь...Любовь земная всегда в зависимости от чел. отношений.

Ты-же притендуешь на Любовь превыше - Божью. Которая присутствует в чел. совершенном. Ни тебя, ни себя пока к таковым не отношу. По большому счету не любить тебя, мне не за что, а сожалеть о твоем заблуждении, ты сам препятствуешь...
Обращаясь к себеподобным на (вы), ты не уважаешь ближних, а держишь их на растоянии, о какой любви небесной речи твои?

Не можешь обладать Любовью, которой хвалишься, если заповеди любви соблюдать отказываешься. Как еще говорить в уши твои, если ты их закрываешь и глаголишь свою правду, слышишь себя только?
А в итоге изливаешься словами любви???? слова, слова, извени, брат.

[kLeonid]

Общение с вами проверено, оно утомляет, не назидает и не радует...

Извените что вмешиваюсь, но вы в корне не правы....просто надо его прежде постаратся понять а потом лишь отвечать.
Вся наша проблема в том что мы не умеем друг друга выслушать, а поэтому мы и не получаем никакого назидания при общении.
Извените еще раз...Бета мой друг и я не жалею об этом.

[Монад]

[QUOTE=kLeonid;2647420]

Извените что вмешиваюсь, но вы в корне не правы....просто надо его прежде постаратся понять а потом лишь отвечать.
Вся наша проблема в том что мы не умеем друг друга выслушать, а поэтому мы и не получаем никакого назидания при общении.
Извените еще раз...Бета мой друг и я не жалею об этом.

Уважаемый, и я за мир во всем мире - о чем это говорит...
Да не о чем, пустые слова. Если у тебя время и терпения больше моего, буть добр обшайся с другом до рассвета, а выковыривать корни из глаз, дело хлопотное...
Не правоты своей ищем, а отстаиваем при случае, правду Христа.

У каждого свои слабости, я грубоват в общении, по военному...
Но здесь не сборище невинных девиц, а ревностное общание равных.
Посему будьте здравы и не обольщайтесь праведностью своей, она как испачканая одежда, доколе преступаем заповеди Бога, аминь.

[beta]

Дорогой мой, брат-землянин

И тебе мир, но кто из нас земной, перстный знает только Бог...

кто виной тому, что меня не любят? Очевидно что я виной тому в первую очередь...

Видишь ли вражда эта это вражда разного рода семян. Причём всегда плотское семя будет ненавидеть Духовное.

Обращаясь к себеподобным на (вы), ты не уважаешь ближних, а держишь их на растоянии, о какой любви небесной речи твои?

Зря ты так... ведь это рассуждение твоего сердца, у меня могут быть иные побуждения.

Не можешь обладать Любовью, которой хвалишься, если заповеди любви соблюдать отказываешься.

Ничего я не отказываюсь, а вот законники как раз таки отказываются.

Как еще говорить в уши твои, если ты их закрываешь и глаголишь свою правду, слышишь себя только?

В долготерпении, как и я долготерплю тебя.

А в итоге изливаешься словами любви???? слова, слова, извени, брат.

Между нами вообще одни слова. Но если я могу в словах тебя Любить, а ты даже в словах не можешь, то как вообще можешь?

[GALIN_ka]

Так вот и читаю: (те которые Христовы, те и распинают), а не ОН за нас. Или вам не достает НИМ совершенного?
Да, интересное учение ваше, что еще ОН за вас должен сделать...
Если не доделал чего, сообщите, только не забывайте, что ОН может устать миловать.
Нынешним христианам не дает покоя эти Десять Заповедей. Кричат: - Христос за нас исполнил весь Закон, мы под благодатью!!! Опомнитесь, дорогие Беззаконники Была ли нужда отменить закон, или только умереть за ваше беззаконие? Умереть за то, что вы нарушаете Его вечный Закон , который дан человекам. И Христос это сделал, взял ваше беззаконие на Себя, которое вы делали до принятия крещения во имя Его. Ну а когда вступили в Завет со Христом, дабы исполнять это Завещиние. Тут уже спрос с вас другой. Читал, видел, понимал и не делал...

Не пользоваться, а сораспяться, что не видешь разницы?
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
Только с Его помощью, но трудиться надо нам...

Где же вы увидели в моём послании,что верующему не надо трудиться
-воевать с похотями,восстающими на душу?
Читайте Рим. 8:13"Ибо если живёте по плоти,то умрёте,а если духом умерщвляете дела плотские,то живы будете".
Сораспятие наше со Христом-возможно, если мы действительно
родились свыше и твёрдо верим в заместительную жертву Христа.

Можно сказать,что Иисус Христос на кресте выиграл генеральное сражение(решающее),
а христиане уже воюют с ослабленным противником(дьяволом).
Иисус Христос на кресте лишил его законной власти над своими детьми.
Верующим надо только пользоваться этой Победой силой Духа Святого и Словом Божьим в борьбе с сатаной.


Не зря написано"Царство Божие усилием берётся,и употребляющие усилие-восхищают Его".

[GALIN_ka]

вот отсюда подробней пожалуйста,откуда вы это знаете?
зачем тогда павел пишет:представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,(Рим.12:1)

Пожалуйста:Галатам.6:14."а я не желаю хвалиться,разве только крестом Господа,нашего Иисуса Христа,которым для меня мир распят и я для мира".
Галатам 6:17"....я ношу язвы Господа Иисуса на теле моём".
Галатам 2 :20,Галатам 5 :24,Рим. 6:6.
Мы не распинались на кресте ,а сказано что мы распяты.Что же это ,как не заместительная жертва Иисуса Христа?

На второй вопрос ваш ,ответ содержится в сообщении № 2648623

[Монад]

[QUOTE=GALIN_ka;2648623]

Можно сказать,что Иисус Христос на кресте выиграл генеральное сражение(решающее),
а христиане уже воюют с ослабленным противником(дьяволом).
Иисус Христос на кресте лишил его законной власти над своими детьми.
Верующим надо только ..... пользоваться этой Победой силой Духа Святого и Словом Божьим в борьбе с сатаной.

Не зря написано"Царство Божие усилием берётся,и употребляющие усилие-восхищают Его".

Вот это ты здорово сказала, пропустив слово (умело) пользоваться.

А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его.1Тим.1,8;

[Искупленный]

Пожалуйста:Галатам.6:14."а я не желаю хвалиться,разве только крестом Господа,нашего Иисуса Христа,которым для меня мир распят и я для мира".
Галатам 6:17"....я ношу язвы Господа Иисуса на теле моём".
Галатам 2 :20,Галатам 5 :24,Рим. 6:6.
Мы не распинались на кресте ,а сказано что мы распяты.Что же это ,как не заместительная жертва Иисуса Христа?

На второй вопрос ваш ,ответ содержится в сообщении № 2648623

по моему вот этот стих больше подходит:и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.(Еф.5:2)

[g14]

по моему вот этот стих больше подходит:и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.(Еф.5:2)

Искупленный, вы это цитируете
и как вам Бог, которому приятно жертвоприношение собственного Сына? Вас это ни на какие мысли не наталкивает?