Так умерли для греха или не умерли?

[Халев]

A вот какое послание Апосталы послали к язычникам то есть к нам .

Цитата из Библии:

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. (Деяния 15.28.29)

Какое бы послание кто кому не писал, это не ЗАКОН. Ни какое послание не в силах отменить закон Божий, что постановляет и отменяет только Бог. Тем более, что Ваша цитата опять вырвана из контекста. То есть Вы хотите сказать, что из заповедей остались только эти, а всё остальное "бремя". Значит, для Вас: "не укради, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, не убей и т.д.", это БРЕМЯ?

Мне не показалось?

Так что дарогой братишка не берите на себя лишнего что от вас Бог уже и не требует ибо и к вам может отнестись и это слово.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. (К Галатам 5.4.5)

Я не беру на себя лишнего. И не извращаю Писание. Как сдедует из контекста, фраза "оправдывающие себя законом", была в адрес тех, кто хотел оправдаться Моисеевым законом. В законе Божьем про "обрезание" и речи нет. так что опять "подстава" с Вашей стороны.

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." (Откровение 22:14,15)

Счастливо.

И Вам не болеть.

[Искупленный]

« Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (К Римлянам 8:1,2)

Павел был свободен от "закона греха и смерти", потому что был свободен от греха, благодаря благодати (жизни по духу, а не по плоти).

я с вами согласен, об отмене Закона в НЗ речь нигде не ведется,просто заключается новый договор(завет) с Богом и вводится лучшая надежда-оправдание верой в жертву Агнца.
а написал я вам что бы спросить. закон греха и смерти в плоти это что такое? как думаете?

[Двора]

я с вами согласен об отмене Закона в НЗ речь нигде не ведется,просто заключается новый договор(завет) с Богом и вводится лучшая надежда-оправдание верой в жертву Агнца.
а написал я вам что бы спросить. закон греха и смерти в плоти это что такое? как думаете?

Опрометчиво судите,
что не знаете сути Нового Завета?
ОН же в том что законы Свои Бог пишет в сердцах и в мыслях пологает их.
Какие новые?
Божий закон святой духовный и праведный, заповедь добра и праведна,
а вы откуда взяли его отмену?
Мы утверждаем закон верой,
а вы отменяете.
Значить вы не в Новом Завете.
Или просто не знаете, что говорите.

[Искупленный]

Опрометчиво судите,
что не знаете сути Нового Завета?
ОН же в том что законы Свои Бог пишет в сердцах и в мыслях пологает их.
Какие новые?
Божий закон святой духовный и праведный, заповедь добра и праведна,
а вы откуда взяли его отмену?
Мы утверждаем закон верой,
а вы отменяете.
Значить вы не в Новом Завете.
Или просто не знаете, что говорите.

где вы увидели что я пишу об отмене закона?
ps если и говорить то о перемене закона священства и отмене завета соли.

[Двора]

где вы увидели что я пишу об отмене закона?
ps если и говорить то о перемене закона священства и отмене завета соли.

Извините не дочитала,
отвечала на часть выражения об отмене закона в НЗ

[kLeonid]

То есть Вы хотите сказать, что из заповедей остались только эти, а всё остальное "бремя".

Нет,ибо сказано:и не делайте другим того, чего себе не хотите.
Тоже и о том же говорит и Ап.Павел.

Цитата из Библии:

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(К Римлянам 13.9.1)

Писания же ясно говорит:
Что Он ....упразднил вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением... (К Ефесянам 2.15)
Счастливо.

[Двора]

Нет,ибо сказано:и не делайте другим того, чего себе не хотите.
Тоже и о том же говорит и Ап.Павел.

Цитата из Библии:

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(К Римлянам 13.9.1)

Писания же ясно говорит:
Что Он ....упразднил вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением... (К Ефесянам 2.15)
Счастливо.

А какую вражду упразднил знаете?
И какой закон заповедей учением?
Чьим учением?
Знаете?
Или только фразы используете?
Без обид,
Вы так речами Христа как отстреливаетесь,
а как вы это понимаете или как можите истолковатиь не показываете.
Вот Павел говорит и то и другое и вы в этом сообщении речи Павла используете,
а в других сообщениях пишите, что эти заповеди отменены.
Хотя и в этом сообщении приводите слова Павла
и пишите об упразднении,
так что упразднено?

[kLeonid]

А какую вражду упразднил знаете?
И какой закон заповедей учением?

А вы потрудитесь почитать....тогда не зачем будет спрашивать.

Чьим учением?

Ну не Ленина же.

[kLeonid]

А логика, как я Вам и указал, показана Павлом дальше, в следующих строчках. « Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (К Римлянам 8:1,2).

Значит в первой строчки не освободил, а во второй освободил.
А ведь он благодарит....так о чем тогда речь?

Цитата из Библии:

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (К Римлянам 7.25)

[beta]

Значит в первой строчки не освободил, а во второй освободил.
А ведь он благодарит....так о чем тогда речь?

Цитата из Библии:

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (К Римлянам 7.25)

Думаю, что речь идёт о человеке который будучи под законом познал грех и начал вопить к Богу об освобождении. Если эту мысль упускать, то тогда получается каша.

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.

Вот здесь Павел говорит о вопле о спасении, и сразу же благодарит за Спасение Господа, так как закон именно для этого и предназначен.

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

А это общий вывод, который Павел сделал из седьмой главы, в которой он показывал детовождение закона, приход к воплю.
"Итак тот же самый" не всегда и вообще, а именно детоводимый законом, так как именно об этом была речь в седьмой главе.

[Двора]

А вы потрудитесь почитать....тогда не зачем будет спрашивать.

Ну не Ленина же.

А почему вы отказываетесь потрудиться высказать ваше разумение?
Я же это просила.

[kLeonid]

Думаю, что речь идёт о человеке который будучи под законом познал грех и начал вопить к Богу об освобождении. Если эту мысль упускать, то тогда получается каша.

Просто уважаемый Beta нужно прежде понять что это за закон греха и смерти и тогда все станет на свое место.

[kLeonid]

А почему вы отказываетесь потрудиться высказать ваше разумение?
Я же это просила.

Потому что я это уже обьсняю несколько дней, но вы даже не захотели прочитать.
Извените конечно, но если вам это не интересно зачем тогда отнимать у человека время.
Счастливо и пожалуста без обид.

[beta]

Просто уважаемый Beta нужно прежде понять что это за закон греха и смерти и тогда все станет на свое место.

Я исхожу из самой речи Павла, и вообще из правил построения речи. Это естественно, что общеизвестные понятия в речи опускаются. Так Павел употребляя слово "закон" без каких то либо разъяснений всегда говорил о законе данном через Моисея. Почему? Да потому что тогда это слово точно в таком понимании понималось всеми. Иного религиозного понимания этого слова просто не было. Говоря же о каком ином законе Павел всегда давал разъяснения, показывающие, что это уже не закон данный через Моисея. Если это упускать, то получается смешение.

[Двора]

Потому что я это уже обьсняю несколько дней, но вы даже не захотели прочитать.
Извените конечно, но если вам это не интересно зачем тогда отнимать у человека время.
Счастливо и пожалуста без обид.

Не обижаюсь,
боюсь что обижу вас сама,
сказав, что вопросы вам задала, видя ваше не понимание
их назначения.
Если бы своими словами попытались обьяснить свое разумение, то можно было бы увидеть,
причину не понимания.
Хотя и так отчасти понятно, причина в том что вы отвергаете закон и заповеди как закон жизни во Христе.
От части это.
Не обижайтесь и вы.