Есть ли воля у Ангелов?

[kLeonid]

Ну и где у души язык и зачем ей вода ?

Николаша а глаз и зубов у нее тоже нет?
...там будет плач и скрежет зубов. (От Матфея 25.30)

[Воскресение]

... Мы носим в себе два Образа, по одному сотворены, а по другому рождены. Рождение-же свыше означает рождение по тому Оборазу, который носили со времени сотворения. Он в нас законсервирован до времени уверования. ... мы действительно не являемся тем Адамом, который запланирован в 26-м стихе. И что наше сотворение по Подобию Бога - продолжается. Личностью является каждый потомок Адама и Евы в силу того, что в каждом присутствует изначально заложенный в нем Образ Бога, а не Образ Адама.

Тогда исходя из вышеизложенного, ваше определение личности будет звучать приблизительно так: "Она в изначально заложенном Образе Бога, но не всегда расконсервированном, т.е. проявленном". Поправьте, если что не так.
Свобода воли это атрибут Образа, а Подобие, в том, как её применить, использовать или нет?

Опять-же вернемся к Образу меведева в мониторе у губернаторов. Является-ли телевизор(т.е. способ донесения образа Президента "до самых до окраин") самим Президентом? Нет.

Так Ангелы это вещи или живые существа? Известно, что Слово Бога изрекали пророки и Гавриил также изрекал (возвещал) его. В этом акте и способе передачи есть принципиальные отличия, можно назвать тогда и пророков в этом случае "телевизорами"?

Нет не знаком, но предложенный вами фрагмент могу прокомментировать так: если он говорит здесь только о людях, то я с ним соглашусь. Если-же об неких ангелах, то пардон, никогда не соглашусь. Бо Писание только людям дает эту характеристику - "ПОДОБИЕ БОЖИЕ"! Причем достигнуть это подобие и является смыслом нашей земной жизни и для этого нам и посылаются разного ранга ангелы, некоторые для поддержки и пеомощи, а некоторые, как сатана для разжигания похотей и для наказания за грехи!

Вы написали, что признаёте иерархию у Ангелов (ангелы архангелы), в чём её смысл (цель) тогда, по-вашему? Зачем "телохранителям" нужна иерархия по отношению к "президенту", вроде как это бессмысленно?

В Бытие написано "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему" и "сотворил по образу Своему, по образу Божию", вы наверно не раз писали как вы понимаете ед. и мн. число в этих стихал, но я к сожалению этот момент не поймала , можете написать ещё раз своё понимание.

Ну например - воскресение. Так пойдет? Или у других - это суббота. Намек понимаете??? Собственно тот день, когда сыны Божие приходят куда-то чтобы предстать пред Господа. Такой намек понятен???

Если честно, нет, я наверно тугодумка . Так почему вы считаете, что у Иова под Сынами Божьими подразумеваются не Ангелы?

Не понял... Я говорю, что события после - Быт 2:4 - это события первого шаббата. И что сотворение Адама продолжается и в шаббат, о чем недвусмысленно заявил Иисус: "Отец доныне делает и Я делаю!!!" Духом уст Госпорда было сотворено ВСЁ!!! И первый Адам и второй... Так я не понял - о чем это вы????

Я хотела узнать у вас: "А как тогда человек (Быт. 1:27) был живым без жизни (энергии живительной)? Он же не был мёртвым, что его оживляло, как не дыхание жизни? Что-то другое, тогда что? "

Я уже не очень отчетливо помню что именно мы обсуждали, помню только то, что Бог собирался, согласно Иова, забирать дух не у человека, а у Земли. Вот что собссна я отстаивал...

И разговор был за то, что Адам прекрасно обходился и без нэшамы.

Какой на ваш взгляд перевод Иова 34:14-15 ближе к оригиналу Синодальный или Давида Йосифсона?
Если посмотреть на синодальный перевод:
"Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?
Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ееи дыхание ее, - вдруг погибла бы всякая плотьи человек возвратился бы в прах.»

Если-же взять перевод Давида Йосифсона:
"Кто на земле Им повелевает и кто Создатель всей вселенной? Если Он обратит на (человека) сердце свое, дыханье и душу его заберет к Себе, (То) разом умрет всякая плотьи человек вернется в прах."

Плоть не питается Духом. Более того плоть противится Духу. Плоть - это некая составляющая нашей души - нефеш.

За счёт чего тогда живёт плоть(нефеш) человека, что её оживляет?

Да в том-то и дело, что не дыхание человека, а дыхание Земли!!!

Земля обладала дыханием (нешамой) при создании Быт. 1:9?

Да, только быть в царском Доме и быть сыном Царя - две большие разницы!!!! То, что телохранители президента ходят с ним по одним ступенькам вовсе не означает, что они Его дети и наследники!!!

Наследие ЦН(ЦБ) для человека означает вечную жизнь, возможность постоянного созерцания лица Бога, Его славу и всепоглощающее служение. Что из перечисленного не доступно Ангелам?

Могу, только как нас это приблизит или отдалит от понимания сути ангелов???? Да никак. Этот стих никак не сближает и никак не разделяет нас с ангелами, бо говорит только о людях! Ну например по той простой причине, что ангелы не имеют костей, крови и плоти

30 Ибо в воскресении не женятся и не выходят замуж, а подобны ангелам на небе. Матф. 22
Как вы понимаете это подобие, в чём оно заключается?

[Николаша]

Николаша а глаз и зубов у нее тоже нет?
...там будет плач и скрежет зубов. (От Матфея 25.30)

Еще бы если тебя начали поджаривать на огне то ты не только зубами заскрежетал но и глазами .

и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Мтф.13:50

[kLeonid]

Еще бы если тебя начали поджаривать на огне то ты не только зубами заскрежетал но и глазами .

Как вы думаете для чего надо чтоб воскрешало наше тело и почему в одном месте сказано души, а в другом месте духи?

Цитата из Библии:

Но вы приступили ............. к духам праведников, достигших совершенства..... (К Евреям 12.22)
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. (Откровение 6.9)

[Николаша]

Как вы думаете для чего надо чтоб воскрешало наше тело и почему в одном месте сказано души, а в другом месте духи?

Цитата из Библии:

Но вы приступили ............. к духам праведников, достигших совершенства..... (К Евреям 12.22)
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. (Откровение 6.9)

Думаю что рай как раз и находится под жертвенником . ,
а ад где то вдали на небе , потому что богачу чтобы увидеть Авраама пришлось поднять глаза .

И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его Лк.16:23

[kLeonid]

Думаю что рай как раз и находится под жертвенником . ,
а ад где то вдали на небе , потому что богачу чтобы увидеть Авраама пришлось поднять глаза .

Спасибо, но я не это у вас спрашивал....
Как вы думаете для чего надо чтоб воскрешало наше тело и почему в одном месте сказано души, а в другом месте духи?

[Вячеслав Цуркан]

Т.е. вы не знаете зачем? Просто ляпнули и все... Ну эт бывает... Особенно когда сказат нечего.

Она-то без материальных мозгов помнит, проблема в том, что материальные мозги без нее нифига не помнят. Если вы конечно хотя-бы раз в жизни видели труп, то поймете.

Цитата из Библии:

10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Еккл.9:10)

А если бы вы изучали Писания, а не труды людей. То знали бы что после смерти не существует некоей души которая живёт вне тела.

Естественно. Как и душа Иова, которая была там и видела все, поэтому Иов и утверждал все так настойчиво.

Ну да?! А чего он тогда не знал из-за чего на него свалились все эти беды? Зачем искал ответов у Господа?

Я вас удивлю - еще и уши есть, помимо глаз и мозгов...

Вы удивитесь когда предстанете пред Всевышним и узнаете что нет души живой вне тела.

Цитата из Библии:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Быт.2:7)

Давайте рассказывайте - чем они отличаются...
Учить? Вас???

Пока сами не поймёте, через Писания, бесполезно.

[Николаша]

Спасибо, но я не это у вас спрашивал....
Как вы думаете для чего надо чтоб воскрешало наше тело и почему в одном месте сказано души, а в другом месте духи?

Вы мне найдите место в Писании где сказано что душа отправляется на небо ( притчи и образные выражения не приводить ) тогда и поговорим .

[kLeonid]

Вы мне найдите место в Писании где сказано что душа отправляется на небо ( притчи и образные выражения не приводить ) тогда и поговорим .

А куда она еще отправляется....нечестивых в одно место, праведников в другое.

[Николаша]

А куда она еще отправляется....нечестивых в одно место, праведников в другое.

Знаете меня ваши домыслы совершенно не интересуют , если у вас есть подтверждение из Библии то тогда плиз .

[kLeonid]

А куда она еще отправляется....нечестивых в одно место, праведников в другое.

Знаете меня ваши домыслы совершенно не интересуют , если у вас есть подтверждение из Библии то тогда плиз .

К примеру за багача и Лазаря.

[Николаша]

К примеру за багача и Лазаря.

Я же вам писал притчи и образные выражения не приводить . В притчах деревья разговаривают .

[kLeonid]

Я же вам писал притчи и образные выражения не приводить .

А от куда вы взяли что это притча?....или вы думаете что Христос нам рассказал интересную сказачку.
Нету не Авраама, нету не места где он находится, нету и ада.....

[Николаша]

А от куда вы взяли что это притча?....или вы думаете что Христос нам рассказал интересную сказачку.
Нету не Авраама, нету не места где он находится, нету и ада.....

Конечно нет . Во все это верили евреи набравшиеся глупостей у язычников в Вавилонском плену .
Насчет притчи спроси у Серенького он тебе расскажет .

[kLeonid]

Нету не Авраама, нету не места где он находится, нету и ада....

.Конечно нет .

Понятно............