Грех к смерти - как это понять?

[Богиня Райская]

Зачем вы пользуетесь тем, что сказал Павел, когда еще совсем недавно ( № 1654 )вы пытались оспорить его же высказывания?

Это я сказала к тому,что если человек считает себя верующим и знающим библию,и утверждаюющим,что только он во всем истинен,так как он во что то верует,то он должен относиться ко всем людям с любовью и уважением,не судить и не осуждать,ведь и разбойника на кресте Христос простил и в рай отправил,то как же верующий во Христа может кого то осуждать,правильно ли он или не правильно высказывается,в какой теме ему указывать общаться и так далее,такой верующий должен со смирением и кротостью всех любить и уважать,если он по настоящему любит Христа,ведь верующий во Христа верует в то,что Христос-это Бог,который все на земле создал,ну если Христос всех любит и прощает,то верующему и подавно нужно всех любить и прощать,и уважать,не превознося себя,что он праведник и достоин спасения,а все вокруг такие нечестивые и осуждать их и указывать им.Поэтому, тот,кто назывет себя верующим, должен быть ко всем терпимым и любить всех,независимо от их вероисповеданий,взглядов на жизнь и на высказывания.Ведь тот,кто возлюбил Христа всем сердцем,тот и ближнего своего,какой бы он не был,возлюбит всем сердцем.

[ViLLi]

К стати разумно...

[Всякий..]

Это я сказала к тому,что если человек считает себя верующим и знающим библию,и утверждаюющим,что только он во всем истинен,так как он во что то верует,то он должен относиться ко всем людям с любовью и уважением,не судить и не осуждать,ведь и разбойника на кресте Христос простил и в рай отправил,то как же верующий во Христа может кого то осуждать,правильно ли он или не правильно высказывается,в какой теме ему указывать общаться и так далее,такой верующий должен со смирением и кротостью всех любить и уважать,если он по настоящему любит Христа,ведь верующий во Христа верует в то,что Христос-это Бог,который все на земле создал,ну если Христос всех любит и прощает,то верующему и подавно нужно всех любить и прощать,и уважать,не превознося себя,что он праведник и достоин спасения,а все вокруг такие нечестивые и осуждать их и указывать им.Поэтому, тот,кто назывет себя верующим, должен быть ко всем терпимым и любить всех,независимо от их вероисповеданий,взглядов на жизнь и на высказывания.Ведь тот,кто возлюбил Христа всем сердцем,тот и ближнего своего,какой бы он не был,возлюбит всем сердцем.

К стати разумно...

Всё это очень хорошо, вас я услышал, как и миллионы других верующих, которые бродят по миру в той же плотской броне, как и вы, мол любите нас и не судите и тд.., а где посеянное уважение и любовь вами прежде, о которой вы наговорили автоматом заученных и не точных фраз, когда вы вломились в ТЕМУ, как пьяный мужик, который бормочит о своём, что взбрело ему в голову..?
И потом, лично я не претендую на братские и сестринские отношения с вами, или ещё с кем, до тех пор, пока не выясню или не услышу человека рождённого свыше от слова Истины, пока не испытаю духа в человеке, и до любви, которой вы сами пренебрегаете, ещё тоже не один пуд СОЛИ СЛОВА съесть надо, так что или вы входите ДВЕРЬЮ СЛОВА в ТЕМУ или учитесь дома у мужа, как то предписано вам в слове (понимать духовно)..
По теме есть, что сказать?!
ViLLi вот вам вопрос по теме, что бы видели где ДВЕРЬ:

Цитата из Библии:

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

Почему Иисус упрекает, фарисеев в том что они оставили важнейшее в законе, СУД, Милость и ВЕРУ, и в чём важность этих понятий по мнению Христа и для вас лично?!

Богиня Райская, а вот вам иной вопрос, по Слову

Цитата из Библии:

Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

О каком спасении, говорит Апостол Павел, как вы понимаете это Слово, "СПАСЕНИЕ через ЧАДОРОДИЕ"???

[Вячеслав Цуркан]

Во первых, в начале исполнял так как написано, когда получил Откровение о всех десяти Царях, из числа 10 сыновей Иакова, то плотское понимание оставил.., так как пришло НОВОЕ ДУХОВНОЕ, хотя суть 10 заповедей не меняется в БУКВЕ и в ДУХЕ, только в ДУХЕ Открыт совершенный смысл Истины, а не начально-младенческий!

С этим я согласен. Но вы не ответили, нарушающий одну из 10 заповедей он духовен?

Вы прежде познайте, что есть плоть по Писанию, в контексте того, что говорил Апостолы Павел и Пётр, а потом и поймёте остальное, это не то о чём вы думали и не та пища.., о которой говорит Писание.. Думайте о вопросе по Писанию прежде, чем спросите, ведь одну книгу читаем, верно?!

Ну не могу я понять о какой ещё плоти, кроме той в которую мы обличены говорят апостолы.
Может вы мне разъясните?

[Вячеслав Цуркан]

есть плотскими помышлениями или духовными .
это никак не касается вашей жизни в теле.

Вы так думаете?
Не поскажете, почему тогда Бог дал повеления своему народу не оскверняться, прикасаясь к трупам, или употребляя нечистую пищу?
Не блудодействовать?
Другими словами. Прославляют Бога лишь духом?

Цитата из Библии:

15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:15-20)

[Всякий..]

С этим я согласен. Но вы не ответили, нарушающий одну из 10 заповедей он духовен?

Нет, конечно!

Ну не могу я понять о какой ещё плоти, кроме той в которую мы обличены говорят апостолы.
Может вы мне разъясните?

Цитата из Библии:

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Вот здесь сказано Апостолом, "Но вы не по плоти живете", а здесь как вы понимаете слова Апостола,они что без шкуры ходили.., или снимали её заживо с уверовавших..?! Простите конечно, но мне кажется вы не совсем честны, когда говорите, что НЕ ПОНИМАЕТЕ, так как речи и нет у Апостолов, про эту плоть так...! Если говорить о ПЛОТИ, то следует говорить об ОБРАЗАХ, которое формирует в нас СЛОВО, именно оно становится плотью, то есть ДУШЕВНЫМ ПОНИМАНИЕМ В НАС, выкладывая в нас из внутри ..первые представления о Боге! То есть, Ривекка зачала от семени (слова) Иисаака, и в её утробе родилось два ОБРАЗА, Исав и Иаков, один образ Бог возлюбил, второй возненавидел.. И вот так, в каждом из нас, при принятии Слова Его в себя..

Цитата из Библии:

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. (Иоан.6:63,64)

Предатели все, кто ставят и продолжают думать о Боге по ПЛОТИ, а не по ДУХУ, то есть не по Откровению Иисуса Христа. Вот почему Петру и сказано было, заколи и ешь.. Всё Писание следует понимать духовно, а не по ПЛОТИ ДУШЕВНОЙ, хотя Бог нам и не вменяет, так как всему своё ВРЕМЯ! И Он совершает ДУХОВНЫЙ рост в нас каждого Слова, в строгом соответствии с призванием этих Слов в своё предназначенное время! Посмотрите, что учёные ТОРЫ, считают под словом ПЛОТЬ, это материя (ОБРАЗ, БУКВА) не пропускающая свет, вот так и со словом, в НАЧАЛЕ сеется СЕМЯ (слово) ДУШЕВНОЕ, и после Смерти (понимать духовно) в нас плотских помышлений слова и по ожиданию Духа Воскрешения Силы Его, это СЛОВО ВОСКРЕСАЕТ, Восхдя в наш разум, в полном СИЯНИИ СЛАВЫ (тайны) ЕГО В НОВОМ ДУХОВНОМ ТЕЛЕ! Все эти места Писания в параллели вы найдёте сами.. И только в Духе, Писание раскрывает свой ИСТИННЫЙ СМЫСЛ, а в БУКВЕ, землетрясение, колебание мест.., нет мира нечестивым..!

P.S. Жду ваш вопрос о Субботе!

[ViLLi]

ViLLi вот вам вопрос по теме, что бы видели где ДВЕРЬ:

Цитата из Библии:

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

Почему Иисус упрекает, фарисеев в том что они оставили важнейшее в законе, СУД, Милость и ВЕРУ, и в чём важность этих понятий по мнению Христа и для вас лично?!

Что вы имеете ввиду под словом ДВЕРЬ?
А то у меня два варианта, вон из темы или же от сюда надо начинать.
Суд-над грехом
Милость-к согрешившему
Вера-в искупительную жертву

хотя можно продолжать

[Всякий..]

Что вы имеете ввиду под словом ДВЕРЬ?
А то у меня два варианта, вон из темы или же от сюда надо начинать, судья вы наш.

В контексте сказанного вам, это СЛОВО по ТЕМЕ, есть ДВЕРЬ, что бы войти ею для участия в теме.., а в остальных домыслах..я не участвую..!

Суд-над грехом
Милость-к согрешившему
Вера-в искупительную жертву
хотя можно продолжать

Вот, уже лучше..! Только поясните, какое отношение имеет "Вера-в искупительную жертву", по отношению к фарисеям и закону.., если они должны были этого не оставлять и ранее.., до времени искупительной жертвы..?

[ViLLi]

В контексте сказанного вам, это СЛОВО по ТЕМЕ, есть ДВЕРЬ, что бы войти ею для участия в теме.., а в остальных домыслах..я не участвую..!Вот, уже лучше..! Только поясните, какое отношение имеет "Вера-в искупительную жертву", по отношению к фарисеям и закону.., если они должны были этого не оставлять и ранее.., до времени искупительной жертвы..?

"Вера-в искупительную жертву" это центральная часть закона, а не сам закон со всей его ритуальностью цель праведности перед Богом, как полагали Фарисеи.

[Всякий..]

"Вера-в искупительную жертву" это центральная часть закона, а не сам закон со всей его ритуальностью цель праведности перед Богом, как полагали Фарисеи.

Поясните, это противоречие..(в цветах)?

[Кадош]

Полностью и исчерпывающе будет тогда, когда ответ будет в прямом соответствии с вопросом.

Я вам уже ответил. А что-бы продвинуться дальше, вы должны рассказать нам по каким причинам убийство не карается Законом Моисея смертной казнью?
Но вы этого не знаете. А потому ответа от вас мы никогда не дождемся.
Исчо раз говорю, как только явите нам, то что вы заявили, что якобы знаете. Так вот когда явите сие знание, то сразу поймете ответ на свой вопрос. И увидите, что ответ на него я вам уже давал.

Так нам ждать от вас? или вы просто ляпнули, что знаете, а на самом деле нифига не знаете?

[Кадош]

Что же простили Христос и Стефан? Был ли грех, которым согрешали против них, грехом к смерти или нет?

Они простили им грех не к смерти, потому что они классифицировали этот грех таким образом, что по Закону он не наказывается смертной казнью. Почему это убийство классифицировано ими так, что не подпадает под определение смертного греха, я здесь пока не стану говорить, потому что Iust, ляпнул, что он якобы это знает. Поэтому я жду его ответа.
В принципе, в личку вам я могу скинуть ответ, при условии, что Iust вы не расскажете.

Тут вопрос принципиальный. Iust сам загнал себя в угол.
И либо он не знает, тогда лгал когда говорил что знает.
Либо знает, но тогда он лицемер, бо зная ответ, он все равно отстаивал лживую доктрину.

Я хочу довести этот диалог до конца, чтобы всем это стало очевидно. И пусть он сам себе выбирает кто он - лжец по неведению, или сознательный лжец-лицемер.

[Йицхак]

Так нам ждать от вас? или вы просто ляпнули, что знаете, а на самом деле нифига не знаете?

Боюсь ситуация еще хуже: и не хочет знать.

Но логика оппонентов душераздирающая: если Стефан простил убивавших его, то это отменяет констатацию Ап.Иоанна: за совершающих грех к смерти молиться нельзя, не говоря уже о том, что молитва и прощение - две разницы.

Особенно очаровательно выглядит в том месте, где оппоненты на голубом глазу намекают, что прощать надо не личное, а совершенное другим людям: типа я по-христиански прощаю Васю за то, что он убил моего соседа Петю.

Ай, мАлАдцы какие.

[GalinkaA]

Вы так думаете?
Не поскажете, почему тогда Бог дал повеления своему народу не оскверняться, прикасаясь к трупам, или употребляя нечистую пищу?
Не блудодействовать?
Другими словами. Прославляют Бога лишь духом?

скажите, а здесь Бог о каком грехе говорит о плотском или духовном?
12 Иди и провозгласи слова сии к северу, и скажи: возвратись, отступница, [дочь] Израилева, говорит Господь. Я не изолью на вас гнева Моего; ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать.
13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:12-14)

[Всякий..]

Боюсь ситуация еще хуже: и не хочет знать.
Но логика оппонентов душераздирающая: если Стефан простил убивавших его, то это отменяет констатацию Ап.Иоанна: за совершающих грех к смерти молиться нельзя, не говоря уже о том, что молитва и прощение - две разницы. Особенно очаровательно выглядит в том месте, где оппоненты на голубом глазу намекают, что прощать надо не личное, а совершенное другим людям: типа я по-христиански прощаю Васю за то, что он убил моего соседа Петю. Ай, мАлАдцы какие.

Молодец, сам выдумал себе проблему, сам и порадовался за её решение..! Подвиг одного героя, в театре одного актёра!