Кто есть Удерживающий теперь?

[professor_]

Браток, я предупреждала, чтобы быть осторожнее с темой мужчина женщина дух душа. Это неверно, но можно размыслить для попытки понять. Женщина также имеет дух, душу и тело, как и мужчины.

К сожалению, очень многие христианки в порыве гордыни и самомнения, путают хенщину с женой. Для них это одно и то же.
Кто заставляет СВОБОДНУЮ женщину становиться женой?, да еще и ДОБИВАТЬСЯ этого статуса... а ведь это низкий статус, гораздо ниже, чем статус женщины (человека). А виной этому конечно же дух мира сего, возгревающий в молодежи похоть с раннего детства, в т.ч. и через своих родителей:
девочка приходит 1 сентября домой, а родители спрашивают ее: "Ну, какой МАЛЬЧИК тебе понравился?"

[rabi]

Дык, не токмо он, но и я того же мнения. И еще многия-многия Христиане, верующие Его Слову, а не слову человечьему.

Так ведь и он-сын человеческий ! А иначе он просто априоре не может быть Хрисосом !!!!

[professor_]

Не надо катить на женщин, если не в силах их понять, познать.
Проблема женщины(и мужчины тоже), что она стала в поддавки с мужчиной играть. Когда про Бога забывает.

Рассуждать на уровне разделения человека на мужеский и женский пол - не достойно Христианина.
Подождем до тех пор, пока: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".
Единсто - суть Царства Божиего.

[rabi]

На моё мнение, так даже если бы было и три Закона Моисея (или больше) - всё равно грех никуда бы не девался. Закон вроде как только открывал (раскрывал) грех но не ликвидировал его.

Вера, что Иешу может прощать все грехи, чревата моральными коллизиями:

спустя почти 1500 лет после смерти Йешу протестантский реформатор Мартин Лютер учил: «Будь грешником и греши сильно, но еще сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира... Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Б-жьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира; поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать» (письмо Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.).

[rabi]

Рассуждать на уровне разделения человека на мужеский и женский пол - не достойно Христианина.
Подождем до тех пор, пока: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".
Единсто - суть Царства Божиего.

А БИБЛИЮ ЧИТАТЬ ДОСТОЙНО ? ТОГДА ЧИТАЕМ:

"Мужчиной и женщиной сотворил Он их и назвал им имя ЧЕЛОВЕК" (Бытие 1)
- и отсюда вывод: тот, кто ещё не создал семью, не является в полном смысле "человеком"

[professor_]

Закон может животворить, и именно он является источником
праведности.

Ведь никто и не спорит, что для евреев это так.
Однако для язычников, не знавших и не исполнявших закон, источником праведности в прощении грехов может быть только Иисус - единственный из евреев, полностью исполнивший весь закон, в т.ч. и закон смерти.
Тот язычник, которому прощены грехи его и который принял Иисуса Христа, как Господа является праведником не по исполнению закона, а ЧЕРЕЗ Иисуса Христа, Господа своего. Это означает, что ТЕПЕРЬ он не может нарушать закон, ибо это будет хулой Духа Его.
А вот закон смерти он ДОЛЖЕН нарушить, ибо он является следствием греха.

[professor_]

(Откровение Иоанна не включено в канон) Все остальные, а их было не мало, объявил апокрифическими, т. е. тайными, подложными.

последние два слова не являются синонимами, а скорее антонимами. Предлагаю, вместо второго слово "подспудными". Так точнее.

[bakaor.shalom]

"Проклят, кто не исполняет слов закона сего и не будет
поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26).Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона".

Не знаю на счет Павла, не проверяла, к нему у меня не было претензий, но когда мне впервые выделили, что если в одном согрешишь, то будешь виновен во всем, я понимала, что есть ведь разные грехи, за каждый свое наказание. Поэтому до сих пор сомнение было и желание разобраться. Но если Павел сказал всего, то он имел ввиду, что грех порождает смерть. Он говорит не о наказании, а о последствиях, что грех как зараза имеет свойство распространяться, поэтому должен быть пресечен. Нужно понимать говоримое не буквально, а по сути сказанного.

[professor_]

Вера, что Иешу может прощать все грехи, чревата моральными коллизиями:

спустя почти 1500 лет после смерти Йешу протестантский реформатор Мартин Лютер учил: «Будь грешником и греши сильно, но еще сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира... Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Б-жьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира; поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать» (письмо Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.).

Лютер был католиком, а они верили по-язычески, в загробную жизнь и реинкарнацию, поэтому думали, что чем скорее сдохнешь, тем скорее родишься ВНОВЬ и быстрее пройдешь круги ада и очистишься.
Наивные дети... все в аду давно. Но мы научились на их ошибках, чтобы идти в дом свой небесный и не грашить.

[professor_]

А БИБЛИЮ ЧИТАТЬ ДОСТОЙНО ? ТОГДА ЧИТАЕМ:

"Мужчиной и женщиной сотворил Он их и назвал им имя ЧЕЛОВЕК" (Бытие 1)
- и отсюда вывод: тот, кто ещё не создал семью, не является в полном смысле "человеком"

5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
(Иоан.19:5)
А ведь Он не создавал семьи...

[bakaor.shalom]

К сожалению, очень многие христианки в порыве гордыни и самомнения, путают хенщину с женой. Для них это одно и то же.
Кто заставляет СВОБОДНУЮ женщину становиться женой?, да еще и ДОБИВАТЬСЯ этого статуса... а ведь это низкий статус, гораздо ниже, ч

Если она действительно свободна, то она если и станет женой, то того мужа, с которым она останется и будет свободной. Это непросто. Быть женщиной сложнее, работать больше прерогатива мужа. У женщины и мозги не те, и сил меньше. И только муж Иисус может ее защитить, но так или иначе в Новом Завете если и живут вместе, то больше как мучина и женщина оба как невеста Христа, но учитывая свою плоть.

Рассуждать на уровне разделения человека на мужеский и женский пол - не достойно Христианина.
Подождем до тех пор, пока: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".
Единсто - суть Царства Божиего.

Пока мы на земле, это разделение время от времени проявляет себя. Приходится иногда говорить и на эту тему. Поэтому:

... ДЛЯ Иисуса, ДЛЯ Имени Иисуса, чтобы называться Именем Иисуса, чтобы именоваться Иисусом Христом...

Я не против, согласна.

А ведь Он не создавал семьи...

Бог привел нас к Нему. А Ему ребро вынимали без анестезии(сна)? Он же ведь Бодрствующий.
"Немного" от темы отвлекаемся.

[professor_]

... ДЛЯ Иисуса, ДЛЯ Имени Иисуса, чтобы называться Именем Иисуса, чтобы именоваться Иисусом Христом...

Я не против, согласна.

Чтобы именоваться Именем Его, сказал Иисус:

Цитата из Библии:

кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)

[bakaor.shalom]

bakaor.shalom, посуди сама, кто сможет взять из среды Бога?

Цитата из Библии:

7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

Здесь бы в самый раз определить, что за "тайна беззакония", которая "уже в действии"? Ведь этой тайны, как уже здесь говорили, судя по всему, до Пятидесятницы не было. Если вспомнить слова Павла:

Цитата из Библии:

1. Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело,

.........чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.

Грех царствовал и до закона...
Тайна беззакония это наши испытания в которых мы закаляемся, восходя к Небесам.

[bakaor.shalom]

Чтобы именоваться Именем Его, сказал Иисус:

Цитата из Библии:

кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)

Это тот стих, который я всегда помню. Нельзя потворствовать людям ради собственного благополучия. В то же время мы не можем не быть милостивыми, не можем судить, пока не поняли что-то. Между этими двумя состояниями пропасть. Ее не должно быть. Стремлюсь. Вернее, стараюсь.

[Вячеслав Цуркан]

А разве Павел говорил не об отмене всего закона?

Конечно нет. Разве он разрещил нарушать заповеди? Например "не убей"? Или по вашему можно жить во грехах и при этом быть христьянином?

Любое ограничение свободы не может привести к совершенству, ибо это несвобода. А несвобода - это рабство. Разве не так?

Да что вы говорите!!!?
А попробуйте освободить страну от рабства закона и сделать всех свободными. Как по вашему будете ли свободны вы и ваши дети? Хотя бы от преступников? Я уж не говорю о тех кто при такой свободе дорвётся до власти.

Но Моисей и пророки не получили обетованного.

Простите но уже получил. Причём раньше чем умер Христос.

А Иисус получил. В дни плоти своей с сильным воплем и слезами принес моления могущему спасти Его от смерти и получил.

А вы можете мне объяснить. Чего такого не было у Христа, до своего воплощения на земле?

Что же было у Иисуса, чего не было у Моисея и иже с ним?

Очень хочется узнать. Чего же?

Точное знание и следование ему. У Моисея или Иоанна Предтечи не было точного знания?

Точное знание чего или кого?

В Бога.

Ну тут вы загнули. Моисею Сам Бог открылся, а вы полагаете что у вас знания о Боге превосходят знания Моисея?