Кто есть Удерживающий теперь?

[Браток]

Дух Святой - есть Удерживающий теперь зло. и пришедший чтобы обличить что не веруют в Него. в первую очередь обличает. Удерживает всякое зло на земле. по молитвам детей Божиих. иначе бы антихрист рвущийся к власти давно стал мироправителем. Суд - это Суд. Пришествие снова Иисуса. снова после вознесения с детьми своими. ибо сказал не оставлю вас. и тогда придет Судить, что не веровали в Него но были богопротивниками и крещением Его пренебрегали. стояли спиной к Нему. красиво рассуждая.

Какие надо иметь мозги, чтобы выдать подобные перлы?

[professor_]

Угу, что этой "реалии" не существует, я сам лично убедился. В определённый срок, это верно. А уж как пугало меня моё же собственное сознание, не полностью ещё обновлённое в тот момент. Чуть в обморок не валился, честное слово.

А уж как меня Господь миловал от этого пугала христианского... Даже не представляю, как мне подвернулась брошюрка "Свобода от страха". Я только научился "ходить в интернет"() - тут она мне и подвернулась. Я ее проглотил с великой жаждой, а потом распечатал в 200 экз. и раздал в церкви, перед этим сказав проповедь об этом лжеце. Каково было мое удивление, что НИКТО из 50ков, во главе с пресвитером - ничего не поняли. Самые смиренные и умные - просто промолчали, а бунтари (их большинство) высказывали мне свое "фе". От проповеди отстранили, сказали: твой удел - стихотворения читать.

[professor_]

ВОТ И ОБНАЖИЛСЯ ТВОЙ КОНТАКТ С РЕИНКАРНАЦИЕЙ. короткое замыкание подвело.

Таня, ты О ЧЕМ? У КОГО замыкание-то? КТО контакты то нажимал? Вовка или Танька? (см. Кин-Дза-Дза)

Что же касается реинкарнации - то это вообще "неизвестный науке зверь", а тебе - тем более. Только слово такое слышала и отзывы об этом слове, что это ересь... БОЙСЯ её.

[таня77]

у вас само горит от старости.

[таня77]

Какие надо иметь мозги, чтобы выдать подобные перлы?

что эзотерик? антар тебе грубый был? это ты дебил в 4 ом поколении и гордишься этим.

[таня77]

а ты профессор - не выплюнула в спешке а от Духа Святого сказала. ой утомили своей вульгарностью и хамством поэтому церемониться больше не буду. хотя скоро забанят. а вы опять девственниками выйдете из этой оргии. позашивают вам все старательно модераторы и заново резвиться начнете со своими идолами. а братку вообще зад придется зашивать.

[Владимир С]

=Степан;2507768

Удерживающий теперь, это есть удерживающий тогда, т.е. тогда, когда писались те слова.

Как Вы думаете, за сколько времени Он отойдёт и даст ему совершить? ― один, два года или десятки сотни лет? Думается, чтобы современники не узнали его, он должен самаскировать себя под Того, Кто ушёл с его пути и выдать своих обольстительных духов, что это действует Дух Святой, называя себя духом святым, но Им не может быть. Такое действие заблуждения, которое Бог допустит, будет длиться дясятками, а то и сотнями лет, пока большинство современников не будут думать, что Дух Святой ещё дейсвтует в них, как и прежде в Апостолов. Современики не узнают в том духе святом обольстителя, выдающего себя за Духа Святого, т.к. он будет обманывать полу-правдой, настолько близкой к истине, что современники не будут видеть разницы, а будут думать, что ещё действует Дух Святой в среде их, в середине их, но Он с этой среды уйдёт. В этой среде, или в середине нас людей он будет выдавать себя за Духа Святого. Это ужасно допустить, но написано, что будет это ужасное время.

Духа Святого нельзя спутать с обольстителем, ибо он действует невидимым образом для не принявших Христа. А те, кто живет в Духе Христовом понимают и чувствуют действие Святого Духа. Обольстители же и лжепророки приходящие в мир, действуют открыто, только дела их не в Духе Христовом, а в духе антихристовом и по делам их. можете узнать их. Что касается сроков продления беззаконий, то поверьте, недолго, ибо время скорбей уже при дверях, а возможно и пришло( думаю последнее лунное затмение стало как знамение). А скорбям длиться не более 3,5 лет. А чтобы пережить эти тяжкие времена держитесь Христа и удаляйтесь от идолов.

[Браток]

"

Цитата из Библии:

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это (Ис 45,7)

Цитата из Библии:

Сошло бедствие от Господа к воротам Иерусалима (Мих 1,12)

Цитата из Библии:

Трубит ли в городе труба, - и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Ам 3,6)

Именно поэтому, когда на нас сваливаются испытания, нам необходимо принимать их, как испытание от Бога, а не винить в том диавола и бесов. Иов был человеком, потерявшим почти все, чем благословил его Господь, однако он не сказал, что это сатана или бесы взяли у него то, что дал ему Бог. Послушайте, что он говорил на самом деле:

Цитата из Библии:

Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!(Иов 1,21)

Цитата из Библии:

Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? (Иов 2,10)

"

[Браток]

а ты профессор - не выплюнула в спешке а от Духа Святого сказала. ой утомили своей вульгарностью и хамством поэтому церемониться больше не буду. хотя скоро забанят. а вы опять девственниками выйдете из этой оргии. позашивают вам все старательно модераторы и заново резвиться начнете со своими идолами. а братку вообще зад придется зашивать.

И тебе не хворать.

[Владимир С]

=professor_;2508029]

Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, таракан,
Тараканище!

Благодарю тебя брат Профессор за Чуковского, никогда не смотрел на него с этой стороны. Да ведь это же об одном из лжепророков - сталине

[professor_]

Благоларю тебя брат Профессор за Чуковского, никогда не смотрел на него с этой стороны. Да ведь это же об одном из лжепророков - сталине

И тебе спасибо... Насмешил.

А если серьезно, то перечитай его с этой т.з. и ты увидишь его духовность, увидишь смысл его детских притчей. Да поможет тебе Дух Святой в истолковании.

[professor_]

а ты профессор - не выплюнула в спешке а от Духа Святого сказала. ой утомили своей вульгарностью и хамством поэтому церемониться больше не буду. хотя скоро забанят.

От избытка сердца говорят уста:

что эзотерик? антар тебе грубый был? это ты дебил в 4 ом поколении и гордишься этим.

Если тебя и забанят, то только лишь по твоей СОБСТВЕННОЙ глупости и несдержанности. А лично мне ты очень симпатична, примерно как Савл Христу.

[Вячеслав Цуркан]

Что Вы подразумеваете под "претворением в жизнь"?

Вот у меня возникла мысль прогуляться - я пошел и прогулялся. То же с движением рукой или трудоустройством на работу: что угодно. Начать третью мировую войну захотел. Значит на то было Его предопределение, раз я смог осуществить свою идею? Разве я мог бы сделать хоть что-нибудь, если на то не было бы Его воли?

Конечно. Или по вашему маньяки убийцы, тоже по Его воле убивают людей? В том числе и детей.

Если Вы не согласны, тогда скажите, где проходит граница между тем, что предопределено и тем, что не предопределено.

Нет никакой границы. Каждый поступает по своей воле, а Бог использует всё, для исполнения Своей цели. И знает что и кто сделает. Но не потому что Он заставляет это делать отдельно взятого человека, а потому что знает как тот поступит. потому как Он Всеведущ.

Да вот, собственно, классика жанра: предательство Иуды. Приход Логоса был предопределен от начала, прежде создания веков, и это описано в Писаниях. Точно так же предопределено и описано предательство, распятие, смерть и воскресение. Иуда выбрал предать. Претворил в жизнь? Исполнил Писания? Народ тоже кричал: "Распни Его!" Предопределено? Уксус и желчь, разделение риз. Каиафа сказал: "Лучше один человек умрет, чем весь народ." Пророчество Святым Духом, раз исполнилось?

Правильно, но не потому что Бог заставил предать Иуду, или народ кричать распни. А потому что знал что те так поступят. Потому и дал пророчество.

Спрашивается: какое я могу выполнить предопределенное мне Творцом действие, чтобы оно было вечно? Ведь нам надо в вечную жизнь стремиться, а не во временную.

Цитата из Библии:

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
(Рим.10:9-21)

[surgeon]

Нет никакой границы. Каждый поступает по своей воле

Но как человек по мере приближения к совершенству отличает, что есть воля Божья, а что - нет? Какой критерий?

[professor_]

Нет никакой границы. Каждый поступает по своей воле, а Бог использует всё, для исполнения Своей цели. И знает что и кто сделает. Но не потому что Он заставляет это делать отдельно взятого человека, а потому что знает как тот поступит. потому как Он Всеведущ.

С некоторых пор я понимаю слово "всеведение" как производное от слова "вести, водить". Волучается как "выход из любой ситуации". Это соответствует Его образу "Я Есть Дверь (выход)". По этой причине человек и ИМЕЕТ свободную волю, потому что Отец МОЖЕТ его вывести к Себе ОТОВСЮДУ. Правда для этого необходимо ПОСЛУШАНИЕ Его ведЕнию.
Отсюда следует, что Бог НЕ ЗНАЕТ абсолютно точно, в какой момент и как поступит человек, тем более конкретный. Однако Он знает общий принцип поступков человека, его сердце (а таких вариантов не много в принципе), и поэтому, у человека невежественного, создается впечатление о каком-то предвидении Бога. И это ПРАВИЛЬНО, пока человек в неведении. Плохо, когда он в своем неведении костнеет.
Почитайте внимательно пророчества - везде общие слова и образы. Поэтому о конкретике так много споров.