Почему сатана захотел быть выше Бога?

[Бондарькофф]

Секунду. Я как раз наличие выбора у человека не утверждаю..

сорри.. это я вас с кадошем спутал.. знаете все эти гебраизмы..кадош.. магэн давид.. вобщем меж сциллой и харибдой.. молотом и наковальней..

Более того, я глубоко сомневаюсь в существовании свободы выбора и свободы воли у человека. Может выбор в чем-то и есть, но одно мне ясно - что если свобода и существует, то она сильно ограниченная.

здесь я с вами (отчасти и с оговорками) солидарен в отличии против резкого противопоставления ангелов и людей у кадоша..

Что же касается фразы которую я привел, то она опровергает Ваше утверждение "где нет выбора нет суда". И не важно о фараоне речь или об ангелах. Важен принцип - Бог обвиняет даже за действия совершенные в условиях отсутствия малейшей возможности выбора. А это значит, что суд есть там где нет выбора

экая была б жуть еслиб не БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ и ИБО ВОВЕК МИЛОСТЬ ЕГО..

[Львёнок]

Ангелы не имеют свободы воли - это скрипты, программы, роботы, как угодно называйте, Библия их называет так:
Евр.1:14 ... они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Это место утверждает две вещи:
1) они служебные духи, а не личности со свободой выбора.
2) они не наследуют спасения, потому что они не личности, а лишь служебные духи.

Вы либо верите Писанию, либо нет.

Я воощето верю, ведь нада же верить, нада только верить, ток вот не пойму, поверить Вашим доводам, или писаниям, в которых ни я, ни кой кто, и вооще НИКТО, так и не нашёл места, где бы говорилось, что Сатана это "АНГЕЛ".

Выбор за вами, в отличие от ангелов у вас он есть, этот выбор.

Совершенно согласен. Бедняшки, сотворены на вечные мучения с самого начала БЕС права на оспорение, круто.

[Львёнок]

Загонял оленей по спекюлятивной цене.

Оленей тода тоже не было ))

[Йицхак]

Бедняшки, сотворены на вечные мучения с самого начала БЕС права на оспорение, круто.

Бедняшки не более, чем утюг, отслуживший свой срок.

Вы сильно душевно страдаете, когда его в мусорку?

[Savskaya]

Оленей тода тоже не было ))

Чем же он тогда торговал от НАЧАЛА?

[Искупленный]

Причем торговля с оленями и тиграми была морская
А потом сатана умер "от руки иноземцев смертью необрезанных" (Иез.,28:10)

как еще не спорят сатана обрезан или нет?

[Savskaya]

как еще не спорят сатана обрезан или нет?

Это к делу не относится), главное выяснить где могилка яго))

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Это к делу не относится), главное выяснить где могилка яго))

Могила его, в нем самом.

[Savskaya]

Могила его, в нем самом.

Так он и есть море?

[Львёнок]

Так он и есть море?

Неа, он есть могила в море смерти

[adenai]

А время когда Ему проявляться, определяете Вы?

ВСЁ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНО от НАЧАЛА. Всё уже было, ибо нет ничего нового под солнцем Еккл.1:9

Они себя позиционируют как дети Божии, знающие слово Божие.
Вам бы у них поучиться.

Дети Божии - это несомненно и я это не оспариваю, но оставленные на второй год в первом классе. Ну не хотят они во втором учиться, слишком жестко вбивали в первоклассников учебную программу, на века. За это им отдельное спасибо...
Однако перейти сразу из первого в третий будет ой как больно... Мне их искренне жаль...

До сих пор думал, что это сделали лично Вы, как неисправимый грешник.

Каковы критерии моей греховности да еще неисправимой?, или как всегда голословно?

А теперь вот сомневаюсь: умер ли Он за Ваши грехи или умер потому, что у иудеев в тот день настроение плохое было...
Право, и не знаю теперь.

Это даже не юродство, это кощунство. не любите вы Бога и ЖЕРТВА ЕГО вам не понятна. Ответа то вашего про смысл жертвы до сих пор нет...

[adenai]

Лично с Вами - ни разу.
А вот с теми самыми евреями, у которых "генетически зафиксирована невозможность понять Новый Завет", - очень даже заключен

Так что у всех евреев Тора в сердце? За что же их Бозя до сих пор наказывает?

Цитата участника adenai:
Дух Святой - Он еврей?

Не знаю, но как-то подозрительно выглядит тот факт, что именно им Он доверил Писание. Может Он сочувствующий?

Бог доверил Писание не им, а через них всему человечеству. Просто надо же было с кого-то начать. А вот продолжать не им. Это уж определенно.

[Искупленный]

Это к делу не относится), главное выяснить где могилка яго))

диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.(Откр.20:10)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.(Откр.20:14)

[Йицхак]

Неа, он есть могила в море смерти

А смерть у него как у необрезанного от мечей иноземцев?

[Йицхак]

диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.(Откр.20:10)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.(Откр.20:14)

А где ж тут мечи иноземцев - злобного народа?