Все ли в природе материально?

[Вовчик]

Т.е. идеи материальны?

Идеи в чем -то живут и во что-то воплощаются. Т.е. идеи материальны.

[УСИЛОК]

Должно быть вместилище этих самых идей вещей, да и того что мы видим и невидим.

[pashkaam]

Идеи в чем -то живут и во что-то воплощаются. Т.е. идеи материальны.

У меня есть идеи о Боге! Значит Он существует!

[Урфин]

Существует идея о Боге, а не Бог.

[Урфин]

Т.е. идеи материальны?

Да. Вы можете назвать это любым словом, но факт остаётся фактом: идеи существуют в нашем мире и они являются продуктом памяти, продуктом мозга.
Идея - это проекция нашей памяти на будущее, проекция нашего опыта и знания на неизвестность.
Уберите участок мозга, функцией которого является память, и идеи исчезнут.

[Вовчик]

У меня есть идеи о Боге! Значит Он существует!

Для начала, раз у Вас есть идея, значит она существует в Вашем мозге. Она существует в виде энергоимпульсов, значит она материальна. Вопрос объективного существования (или не существования) Бога не зависит от того, есть у Вас какие-то идеи по этому поводу или нет. Мои слова о воплощении идеи Вы восприняли буквально. Впрочем это очень интересная мысль. Нечто подобное было описано у Ричарда Баха в Илолюзиях. Я же подразумевал другое - воплощение замысла конструктора, художника, писателя, музыканта, рабочего... Наверное уже и на нашем уровне сознания можно воздействовать на внутренние органы с помощью мысли, потому что биохимические процессы происходят в соответствии с психофизическими и наоборот, что также доказывает материальность мыслеформ (идей).

[УСИЛОК]

А откуда тогда берутся эти самые идеи и понятия?

[Lokky]

Цитата:
Приведите мне хоть ОДИН пример нематериального явления.

Бог, черт, ангелы.

3Denis.

Здравствуйте, 3Denis! У меня к Вам вопрос: материально -то, что существует независимо от нашего сознания (по определению). Почему Вы считаете, что Бог, черт, и ангелы не материальны?
Спасибо.

[pashkaam]

2=Вовчик

Я могу доказать, что в природе вообще ничто не материально. Представление об окружающей среде полностью зависит от её восприятия индивидумом. Если все люди воспринимают её усреднённо одинаково, то это не повод считать, что они видят всё, как оно есть. Более того, человек не в состоянии видеть всё, слона помните? Я не пытаюсь доказать, что Бог есть - это не имеет значения, я хочу сказать, что невозможно доказать ни это, ни обратное. На любой довод по этому вопросу всегда будет контрдовод. Нам нет от чего оттолкнуться, кроме субъективных ощущений. Господь призвал к себе своих, а остальные вольны оставаться там, где они есть.

[Урфин]

материально -то, что существует независимо от нашего сознания (по определению).

Объективная реальность существует независимо от нашего сознания.

[KPbI3]

pashkaam

Я могу доказать, что в природе вообще ничто не материально.

Пуля калибром .45 со скоростью 260 м/с попавшая в Вашу голову мгновенно опровергнет Ваше утверждение.

[УСИЛОК]

Подобное рождает подобное! Так что мы видим то, что сопостовимо с нашем строением органов и инструментов ощущения и восприятия мира.

[pashkaam]

pashkaam

Я могу доказать, что в природе вообще ничто не материально.

Пуля калибром .45 со скоростью 260 м/с попавшая в Вашу голову мгновенно опровергнет Ваше утверждение.

Участки пространства с одними свойствами провзаимодействуют с участками пространства имеющими другие свойства. По некоторым законам свойства пространства в данной локации изменятся. Где материя? Что является носителем свойств и их инициатором?

[Lokky]

Объективная реальность существует независимо от нашего сознания.

Вы прикалыветесь ? "Объективная реальность существуещая независимо от нашего сознания" - это определение из учебника (точнее, само определение ещё, конечно, длинее), я взял из него то, что было существенно для вопроса, который я задавал.

[Вовчик]

[QUOTE=pashkaam]2=Вовчик

Я могу доказать, что в природе вообще ничто не материально.

Это зависит от того, как договориться по терминологии. http://www.evangelie.ru/forum/showpo...80&postcount=5

Представление об окружающей среде полностью зависит от её восприятия индивидумом. Если все люди воспринимают её усреднённо одинаково, то это не повод считать, что они видят всё, как оно есть. Более того, человек не в состоянии видеть всё, слона помните?

Нам сейчас даны это небо и эта земля, то есть перед нами поставлена определенная проблема. Уровень соответствия нашего восприятия окружающего мира этому миру вполне достаточен, чтобы решить данную задачу. Будут даны новое небо и новая земля, будем решать новую задачу, а пока дай Бог с этой справиться.

Нам нет от чего оттолкнуться, кроме субъективных ощущений.

Но этих субъективных ощущений пока достаточно, чтобы общество развивалось.

Господь призвал к себе своих, а остальные вольны оставаться там, где они есть

Господь призвал всех, но у многих свои дела. Помните притчу о царе, позвавшем на свадьбу....