Парадокс клонов

[Добрый бублик]

Витя принципиально отвергает все, что ему пишут, Пафнутий , принципиально не понимает что ему пишут.
.

витя не отвергает, он просто опытный лжец. Все его тактика это наврать, переврать слова и потроллить. А если на вранье поймали, то тихо уползти в кусты и отсидеться там пару дней. А потом прийти как ни в чем не бывало.

[Генрих Птицелов]

витя не отвергает, он просто опытный лжец. Все его тактика это наврать, переврать слова и потроллить. А если на вранье поймали, то тихо уползти в кусты и отсидеться там пару дней. А потом прийти как ни в чем не бывало.

Есть такое дело.

[Пафнутий]

Я тебе на пальцах объяснял, что такое фотон и как рецепторы воспринимают частоту электромагнитного поля

И как же? Напомни-ка.

Как это зачем? Я изучаю возможности Пафнутия опускаться ниже плинтуса .

Ясно. По эволюции цвета ты слился. На первом же наводящем вопросе.

Тролли всё жирнее, слов всё больше, смысла в них всё меньше.

[Полковник]

И как же? Напомни-ка.

Лично у меня полное впечатление, что ты не знаешь что такое цвет.

Вот, поучи: - Цвет - это... Что такое Цвет? вдруг до тебя дойдёт...

.

[Пафнутий]

Лично у меня полное впечатление, что ты не знаешь что такое цвет.

Вот, поучи: - Цвет - это... Что такое Цвет? вдруг до тебя дойдёт...

.

Почему не знаю? Цвет - это квалиа. То есть сущность, не сводящаяся к физиологии (веществу мозга, атомам).

Ваша ссылка красноречиво это подтверждает.

Чалмерс, Дэвид Википедия
Трудная проблема сознания Википедия
Квалиа Википедия

[Полковник]

Почему не знаю? Цвет - это квалиа. То есть сущность, не сводящаяся к физиологии (веществу мозга, атомам).

Да ну?
С какого перепугу-то не сводится к физиологии-то?

Ваша ссылка красноречиво это подтверждает.

Где?

.

[Пафнутий]

В библии, живым является только человек, ибо обладает свободой воли. Все остальные-не живые.

Витя, а теперь напрягись и ответь, собака реально не живая, как это считает библия?

Это прекрасно.

• И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо И был вечер, и было утро: день пятый. (Быт., 1:20-21)
  .
• И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так (Быт., 1:24)

Согласен, кстати, бред о том, что сознание как-то влияет на материю выдумал именно витя и его нежный друг.

Это прекрасно. Какие прекрасные фразы вы выдаете. Сказывается пришествие Генриха.

Все, кто знаком с этим "парадоксом" в один голос говорят, что это сугубо субъективное мнение считать кого-то копией\оригиналом. Даже верующие.

Ну то есть вы превратитесь в Укупника, если мы с Виктором договоримся считать вас Укупником?

Когда ты утверждаешь, что красный цвет может эволюционировать, то тут стоит подумать не о об этом, а о том, к какому психиатру отправится на выходные. D:

Опсины эволюционируют, им можно, а цвету нельзя? Что за несправедливость?

И откуда цвет взялся тогда?

[Пафнутий]

Да ну?
С какого перепугу-то не сводится к физиологии-то?

Чалмерс, Дэвид Википедия
Трудная проблема сознания Википедия
Квалиа Википедия

Квалиа Википедия

"Квалиа это «необычный термин для обозначения самой обычной из возможных для нас вещи: того, как вещи выглядят для нас»[1].

Они могут быть определены как качества или ощущения, вроде, например, красноты или боли, и рассматриваются отдельно от их влияния на поведение, а также от любых физических условий, которые могли их вызвать.

Эрвин Шрёдингер (18871961), известный физик, высказал своё суждение на этот счёт:

• Ощущение цвета нельзя свести к объективной картине световых волн, имеющейся у физика. Мог бы физиолог объяснить его, если бы он имел более полные знания, чем у него есть сейчас, о процессах в сетчатке, нервных процессах, запускаемых ими в пучках оптических нервов в мозге? Я так не думаю."

Чалмерс, Дэвид Википедия

"Чалмерс утверждает, что квалиа не являются частью материального мира. Поэтому созданная им теория сознания является дуалистичной."

Где?

.

Ну вот например, первая строчка:
Цвет качественная субъективная характеристика...

И ни слова про то, что цвет - это материя.

[Полковник]

...
Ну вот например, первая строчка:
Цвет качественная субъективная характеристика...

И ни слова про то, что цвет - это материя.

И?
Можешь показать мне цвет, без материи?
Показывай.

.

[Пафнутий]

И?
Можешь показать мне цвет, без материи?
Показывай.

.

Ну любой цвет - это не материя.

[Полковник]

Ну любой цвет - это не материя.

Чем докажешь-то?

Глаза, мозки, фотоны - эт всё материя. Цвет - это результат обработки мозгами сигнала от глаз, в которые попали те фотоны. И везде материя.

Покажешь цвет в чистом, незамутнённом материей виде?
Ну?

.

[Инопланетянка]

Оптика относится к свету, фотонам, а мы говорим про цвет. Фотоны красные?



Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.

Вот опсины:


вот красный цвет:



Ничего общего.

Вопрос был про эволюцию цвета, а не опсинов. Из какого цвета эволюционировал, скажем, красный цвет? Из синего? Это наводящие вопросы, чтоб Вам легше было сориентироваться. И чем ему не нравилось быть синим? И был ли цвет до исторического материализма? Если был, то зачем он вновь взялся эволюционировать из праха земного? Ну и так далее

Вот Вам видео в помощь по эволюции цвета

Деда, ну это совсем никуда не годится. Цвет - это электромагнитные волны с разной длиной. В зависимости от этой длины мы воспринимаем фотоны как красный цвет, синий, зелёный и т.д.
И с чего вы взяли, что цвет вообще эволюционировал?))

[Пафнутий]

Деда, ну это совсем никуда не годится. Цвет - это электромагнитные волны с разной длиной. В зависимости от этой длины мы воспринимаем фотоны как красный цвет, синий, зелёный и т.д.

Второе Ваше предложение противоречит третьему. Не заметили?

И с чего вы взяли, что цвет вообще эволюционировал?))

Ну то есть цвет всегда был?

И где же он был? Как говорит Полковник, можете продемонстрировать?

[Пафнутий]

Чем докажешь-то?

Глаза, мозки, фотоны - эт всё материя. Цвет - это результат обработки мозгами сигнала от глаз, в которые попали те фотоны. И везде материя.

Покажешь цвет в чистом, незамутнённом материей виде?
Ну?

.

А что, "Глаза, мозки, фотоны" красные? Ну докажите это.


Вот материя


а вот красный цвет



Как видите, ничего общего.

[Генрих Птицелов]

И как же? Напомни-ка.

Ух ты ! Под склеротика косишь?

Ясно. По эволюции цвета ты слился. На первом же наводящем вопросе.

Тролли всё жирнее, слов всё больше, смысла в них всё меньше.

Мальчик, я боюсь, что та правда которую я тебе сейчас открою, слишком опасна для твоего слабенького узелка, который ты называешь мозгом.
Видишь ли, мой необразованный, и чего уж греха таить-совсем безнадежный дружок, "эволюции цвета" в природе не существует. Скорее всего,ты подметал полы во время экзаменов семиклассников и нечаянно услышал про эволюцию цветовосприятия. Остается только догадываться, с какого устатку ты вышел на свою непочетную, но очень нужную работу,и какие муки похмелья при этом испытывал, если в твоем отравленном алкоголем мозгу возникла картина эволюции красного цвета из синего.

- - - Добавлено - - -

Это прекрасно.

• И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо И был вечер, и было утро: день пятый. (Быт., 1:20-21)
  .
• И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так (Быт., 1:24)

А у Виктора, совершенно иной взгляд на библию. Читаем вот здесь
Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции

Я даже скопирую, что бы ты не вертел тем, чем вертеть не нужно

Сообщение от KPbI3

Жизнь на земле появилась практически разу после образования Земли.

Смотря что называть жизнью.
Исчерпывающего научного определения жизни
на сегодня не существует, как мы уже выяснили.

Библия называет живыми тех, кто обладает
свободой воли и в состоянии выбирать между добром и злом.

Растения, например, согласно Библии, жизнью не обладают.
Низшие виды, по всей видимости, тоже.

Более того! Может оказаться, что даже "живущий"
рядом с вами человек жизнью не обладает,
т.к. уже потерял свободу воли, превратился в робота.

Ну то есть вы превратитесь в Укупника, если мы с Виктором договоримся считать вас Укупником?

Не, просто ты будешь относиться к нему как к укупнику

Опсины эволюционируют, им можно, а цвету нельзя? Что за несправедливость?

По ходу, Пафнутий нефтыкает, какую глупость упорол