Атеизм ! что он дает ?

[Полковник]

Ну да. Ладно фиг с ним, с определением бога. В конце концов и в науке есть так называемые аксиоматические понятия - т. е. понятия, которым мы не даем четкого определения, но представляем себе,что это. Ведь действительно, невозможно бесконечно давать определения одного предмета через другое.

Угу (сильно мрачно угукнул)...
Например - что такое материя?
- а всё то, что существует...
- А что существует?
- а то что ты можешь потрогать, попробовать на вкус, и т.д.
- А что это?
- да пошёл ты нафиг...

Ладно - фиг с ним, с определением... уговорили...
Несмотря на то, что аксиоматичные вещи знают все более-менее одинаково, а "богов" ровно столько, сколько людей...

Но они, верующие, практически не дают никакой информации о том, какими бог обладает свойствами, какими обладает свойствами душа и прочее и прочее.

Как можно описать нечто, если это нечто незя не то что руками потрогать, но даже и приборами наичувствительнейшими...
Вон - ауру сфоткали же... а бог гидээээ???

Конкретный пример. Сторонники существования души постулируют ее существование. Даже приводят якобы факты, якобы доказывающие это - при клинич смерти человек якобы может увидеть себя со стороны.
Не останавливаясь на смехотворности этих фактов, даже условно приняв существование души в качестве рабочей гипотезы, мне совершенно напонятно - как тогда душа соотносится с мозгом. Если душа может видеть без глаз, то зачем глаза нужны? Почему при инсультах нарушается конкретная психическая деятельность человека (вернее неврологическая) - может нарушиться память, бессвязная речь и прочее. Душа - она что, мыслит сама по себе или что? И так далее.

Я бы не сказал, что факты совсем уж смехотворные.
Например, объема памяти мозга абсолютно недостаточно для запоминания 60-и лет жизни, однако гипнитизёр может "вытащить" ЛЮБОЕ воспоминание, о котором сам чел даже и не помнит.
Отсюда следует что массив инфы хранится на другом носителе, а мозг = высокоорганизованный приёмо-передающий модуль.

Что-то в этом есть - не так ли?

Уходят от ответа. Даже на такой вопрос - а что думали о божьих заповедях (№6, не убий, если конкренто) христиане-католики, когда убивали христиан протестантов в фарфоломеевскую ночь - и то уходят от ответа. Потому что вопрос им неприятен сильно.

Ну ПАПА, типа, извинился же! Чего ещё-то?

.

[Любитель]

Приоритетом является учение Христа.
.

Минуточку, минуточку. Если библия является словом божьим, то есть как бы написана людьми так сказать под диктовку божью, то вы должны почитать всю библию целиком, в том числе и ВЕТХИЙ ЗАВЕТ!!!! А не выбирать что вам нравится, а что нет. Бог всемудр, его нельзя цензурировать!!!!

[Владимир П.]

Мало. Каким конкретно образом она влияет на жизнь, как я должен ее учитывать в жизни, наконец что она конкретно из себя представляет?

Вы живете в современном обществе которое в определенной мере является искусственной системой и Вам нужно в первую очередь чтить право,ведь больших расхождений в заповедях не наблюдается - не укради,не убий.

[sergei130]

Никто от Вас содержательного ответа и не ждал. Лишь предсказуемое количество трепа

ваше бла бла бла, мне не интересно

[sergei130]

Нет, Сергей, я спросил первый и вы будете первым отвечать. Если вам так проще, считайте, что знаний у меня нет - ответить-то вам это не может помешать, помешать вам может только отсутствие у вас ответа. Но он ведь есть. А кроме меня, если что, тут куча других понимателей.
А про сингулярность поговорим потом.

ну что же причина существования БОГА, такая же как и причина возникновения сингулярности

по пыхти голубчик

[Полковник]

Вы живете в современном обществе которое в определенной мере является искусственной системой и Вам нужно в первую очередь чтить право,ведь больших расхождений в заповедях не наблюдается - не укради,не убий.

Мы живём в обществе, только потому, что обезьяны стайные животные, - им в одиночку жутко тоскливо.
А законы, о которых вы говорите - это логическое развитие внутристайных взаимоотношений... и ничего более.
Религия, одно время, являлась мощным инструментом регуляции этих отношений - но не более того.

.

[sergei130]

Да какая к чёрту теория! ТЕОРИЕЙ это является только у авторов "бульварной прессы" и "научно-популярных" изданий.

ЭТО = ГИПОТЕЗА! Пока ещё ничем не подтверждённая.

.

вы для начала книжки почитайте, а то смешно выглядите, детский сад, честное слово

[ИлюхаМ]

ну что же причина существования БОГА, такая же как и причина возникновения сингулярности

по пыхти голубчик

Я не спрашивал о причинах. В принципе даже вы должны были его понять: есть ли у Творца творец? Да или нет - как вы любите спрашивать, но не любите отвечать.

[Владимир П.]

Минуточку, минуточку. Если библия является словом божьим, то есть как бы написана людьми так сказать под диктовку божью, то вы должны почитать всю библию целиком, в том числе и ВЕТХИЙ ЗАВЕТ!!!! А не выбирать что вам нравится, а что нет. Бог всемудр, его нельзя цензурировать!!!!

Общество в развитии не стоит на месте и заповеди меняются,что и произошло в новом завете.Если ранее зуб за зуб норма,то в дальнейшем херосима за херосиму конец планете.

[Любитель]

а "богов" ровно столько, сколько людей...

А кстати это одно из если не доказательст отсутствия бога, так агрумент против него.
В свое вермя самостоятельно пришел к этому аргументу, правда не по отношению к религии, а только лишь к эстрасенсам (посещал еще в перестроечное вермя лекции по учению о биополе, после которых скептицизм, в отличие от некритически мысялщих тетенек с раскрытыми ртами у меня только возрос), а неск лет назад в науке и жизни увидел этот же аргумент от нобелевского лауреата по физике академика гинзбурга. что меня порадовало - мыслил я с нобелевским лауреатом одинаково.

Смысл аргумента в том, что если бы бог действительно был, то не существовало бы куча разных религий, который отличаеются друг от друга коренным образом, отнюдь не в деталях! Ведь всю информацию о мироустройстве, что христиане, что мусульмане, что буддисты, что вудуисты, что эллинийца, древние египтяне (и тыщи мелких верований можно прибавить) - вернее создатели этих религий, условно назовем их пророками - черпают по их словам непосредственно от бога. Как можно получать информацию от бога и при этом информация получается ОЧЕНЬ разной??? Значит фокусы все это, галлюцинации
Как раз если бы в разных частях мира, доказанно НЕЗАВИСИМО друг от друга появились религии, которые вплоть до мелочей повторяли друг друга - ну например сколько ангелов существует, через сколько дней душа улетает ипрочее), то вот в этом случае можно было бы серьезно задуматься - а в этом ведь чтото есть!

Я бы не сказал, что факты совсем уж смехотворные.

Во-первых так называемое видение тоннеля переживших клин смерть. Ну по моему и так понятно (мне по кр мере, когда впервые услышал о книге моуди),что надо бы впервую очередь попытаться объяснить это нейрофизиологическими процессами в мозгу, происходящими при клин смерти, а не сразу объяснять это душой. И кстати, не давно гдн то видел статью в нете, где нейрофизиолог объясняет это типовыми процессами в мозгу при клинич смерти - есть типовая очередность снижения активности отделов мозга, так что возникают зрительные галлюцинации определенного ттолка. То есть искать причину надо в нейропатофизиологии, а не в душе.

Ну ПАПА, типа, извинился же! Чего ещё-то?
.

Дело не в папе, даже если бы сами участники бойни извинились - мне непонятно, почему истовый христианин убивал другого нвинного человека (не говоря о том,что убиваемый тоже христианин)? Ему плевать было на то,что он будеть гореть в аду или считал что по 6 статьи дадут амнистию? или что 6 статья предусматривает исключения, в которые входят гугеноты?

[nonconformist]

Смысл аргумента в том, что если бы бог действительно был, то не существовало бы куча разных религий, который отличаеются друг от друга коренным образом, отнюдь не в деталях! Ведь всю информацию о мироустройстве, что христиане, что мусульмане, что буддисты, что вудуисты, что эллинийца, древние египтяне (и тыщи мелких верований можно прибавить) - вернее создатели этих религий, условно назовем их пророками - черпают по их словам непосредственно от бога. Как можно получать информацию от бога и при этом информация получается ОЧЕНЬ разной??? Значит фокусы все это, галлюцинации

Очень умно! А самое главное жутко научно!
Почти также как с резней гугенотов!

[free_kick]

А кстати это одно из если не доказательст отсутствия бога, так агрумент против него.
В свое вермя самостоятельно пришел к этому аргументу, правда не по отношению к религии, а только лишь к эстрасенсам (посещал еще в перестроечное вермя лекции по учению о биополе, после которых скептицизм, в отличие от некритически мысялщих тетенек с раскрытыми ртами у меня только возрос), а неск лет назад в науке и жизни увидел этот же аргумент от нобелевского лауреата по физике академика гинзбурга. что меня порадовало - мыслил я с нобелевским лауреатом одинаково.

Смысл аргумента в том, что если бы бог действительно был, то не существовало бы куча разных религий, который отличаеются друг от друга коренным образом, отнюдь не в деталях! Ведь всю информацию о мироустройстве, что христиане, что мусульмане, что буддисты, что вудуисты, что эллинийца, древние египтяне (и тыщи мелких верований можно прибавить) - вернее создатели этих религий, условно назовем их пророками - черпают по их словам непосредственно от бога. Как можно получать информацию от бога и при этом информация получается ОЧЕНЬ разной??? Значит фокусы все это, галлюцинации
Как раз если бы в разных частях мира, доказанно НЕЗАВИСИМО друг от друга появились религии, которые вплоть до мелочей повторяли друг друга - ну например сколько ангелов существует, через сколько дней душа улетает ипрочее), то вот в этом случае можно было бы серьезно задуматься - а в этом ведь чтото есть!

Во-первых так называемое видение тоннеля переживших клин смерть. Ну по моему и так понятно (мне по кр мере, когда впервые услышал о книге моуди),что надо бы впервую очередь попытаться объяснить это нейрофизиологическими процессами в мозгу, происходящими при клин смерти, а не сразу объяснять это душой. И кстати, не давно гдн то видел статью в нете, где нейрофизиолог объясняет это типовыми процессами в мозгу при клинич смерти - есть типовая очередность снижения активности отделов мозга, так что возникают зрительные галлюцинации определенного ттолка. То есть искать причину надо в нейропатофизиологии, а не в душе.

Дело не в папе, даже если бы сами участники бойни извинились - мне непонятно, почему истовый христианин убивал другого нвинного человека (не говоря о том,что убиваемый тоже христианин)? Ему плевать было на то,что он будеть гореть в аду или считал что по 6 статьи дадут амнистию? или что 6 статья предусматривает исключения, в которые входят гугеноты?

Всё объяснить лишь с помощи науки и разума человечеству не удастся никогда, по одной постой причине, которую изложил известный Козьма Прутков (Братья Жемчужниковы)" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий " а Альберт Эйнштейн дополнил "Никакую проблему нельзя решить на том же уровне, на котором она возникла." То есть чтобы решить проблему например возникновения вселенной надо расположиться "выше" этого уровня

[Pioneer]

А каких архивов позволь поинтересоваться?

ЦГАОР СССР, ЦГА РСФСР например.
Больше объективным данным о масштабе репрессий в СССР взяться неоткуда.

[Полковник]

А кстати это одно из если не доказательст отсутствия бога, так агрумент против него.

Да, так.

увидел этот же аргумент от нобелевского лауреата по физике академика гинзбурга. что меня порадовало - мыслил я с нобелевским лауреатом одинаково.

Аналогично.

Смысл аргумента в том, что ...
...
Как раз если бы в разных частях мира, доказанно НЕЗАВИСИМО друг от друга появились религии, которые вплоть до мелочей повторяли друг друга -...

Попробуйте это объяснить верующим.
Уверен - они аргументы предъявят,... даже знаю какие.

Во-первых так называемое видение тоннеля переживших клин смерть. Ну по моему и так понятно (мне по кр мере, когда впервые услышал о книге моуди),что надо бы впервую очередь попытаться объяснить это нейрофизиологическими процессами в мозгу, происходящими при клин смерти, а не сразу объяснять это душой. И кстати, не давно гдн то видел статью в нете, где нейрофизиолог объясняет это типовыми процессами в мозгу

О тоннеле - не вопрос - не аргумент.
Я привёл другой пример - чел. "помнит" всю свою жизнь до мельчайших подробностей, хотя объёма мозга для этого недостаточно.

Дело не в папе, даже если бы сами участники бойни извинились - мне непонятно, почему истовый христианин убивал другого нвинного человека (не говоря о том,что убиваемый тоже христианин)? Ему плевать было на то,что он будеть гореть в аду или считал что по 6 статьи дадут амнистию? или что 6 статья предусматривает исключения, в которые входят гугеноты?

Именно в папе.
Именно амнистия - называется "отпущение грехов". Т.н. санкционированное церковью убийство без последующего попадания в ад.
Собственно - любых грехов. И это верх лицемерия, так и вижу ценник:
- прелюбодейство - 5 алтын
- убийство - 10 алтын
- создание идола - 126 алтын
...
...

.

[Полковник]

вы для начала книжки почитайте, а то смешно выглядите, детский сад, честное слово

Ну какие книжки-то? Я книжки беру в библиотеке, а не в подворотне у уличных торговцев, как вы.

Собственно для теории и гипотезы даны определения. Так называемая "сингулярность" в рамках "большого взрыва" не попадает под определение "теория", впрочем как и сам "большой взрыв".
И этот вопрос исчерпан, независимо от мнения "жёлтой прессы".

.