Атеизм ! что он дает ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #4186
    Сообщение от guppy
    честно говоря, я не совсем понимаю Ваш вопрос.. Атеисты отрицают существование природы и вселенной? Вы это имели ввиду? Не думаю, что они отрицают существование природы и вселенной... Или ваш вопрос означает, что атеисты отрицают "пантеизм, язычество"? Тоже не думаю, хотя проще у самих атеистов спросить. Я думаю, что они знают об их существовании и отрицать их не могут. Другое дело, что они может им не следуют. Логически, язычество поклоняется "богам" природы, пантеизм,как мне кажется - это что-то сродни веры в Высший Разум (я могу ошибаться..). Поправьте, если ошибаюсь.
    Но вопрос Ваш мне несовсем понятен..



    Вы о возникновении вселенной говорите? Так зачем доказывать? Кому это нужно? Я вобще не понимаю смысла. Не проще ли просто принимать друг друга ткими, какие есть и не навязывать свою точку зрения? Ну верят верующие в Бога, ну и что? Пусть себе верят. Ну не верят атеисты в Бога, тоже, какая разница? Главное, чтоб у человека сознание и понимание было того, что хорошо, а что плохо. К сожалению, обе группы "грешат" друг перед другом стереотипным мышлением. Верующие думают, что атеисты - люди без моральнх устоев. Атеисты считают веруущих недостаточно образоваными. Оба утверждения - абсолютная чушь. Верующим больше уважение проявлять нжно и верить надо, что Бог рассудит кто и во что верить должен, а атеистам нужно просто проявлять уважение, поскольку для них загробной жизни не существет.

    Серьёзно, можно же просто обмениваться мнениями и идеями, вместо того, чтоб опускаться до глупостей. IMHO

    Серьёзно, можно же просто обмениваться мнениями и идеями, вместо того, чтоб опускаться до глупостей
    ой не скажите

    15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

    все начинается с мысли или идеи, а идеи бывают разные, расового превосходства например, такими идеями не обмениваться надо а давить их в зародыше и гнать от себя по дальше
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Алексей Г.
      сферический в вакууме

      • 19 April 2009
      • 4858

      #4187
      Сообщение от guppy
      Хочу добавить: меняет ли что-либо факт, что Земля возникла в результате внутригалактического взрыва? Что это меняет?
      Ну, а факт, что Земля была создана за 7 дней с человеком "по образу и подобию Божию"? Что это меняет?
      Оба факта, по-сути, меняют только отношение к жизни после смерти.
      Не оба "факта". Это вообще не "факты". Теория БВ - не факт, а научная теория. И сотворение Богом мира с человеком за 6 дней - не факт, а миф.
      Меняет это то, что теория БВ дедуктивно следует из теории относительности. Если теория БВ отвергается, то должна быть отвергнута и теория относительности, и все предсказания и расчеты, следующие из нее, и вся современная научная картина мира.
      А если утверждение о том, что Бог сотворил мир за 6 дней принимается не как миф, а как соответствующее действительности, то это требует отвергнуть и палеонтологию, и эволюционную биологию, со всеми вытекающими.
      Но, разумеется, для человека, которому не интересно знать, как устроен мир, который лечится от гриппа не лекарствами, а молитвой, для которого не важно, что истина, а что ложь, эти "факты" значения не имеют. Но такой человек вызывает у меня лично глубокое презрение.

      Сообщение от guppy
      "Не убей, не укради" и всё остальное должно соблюдаться не только потому, что это заповедано, но и потому, что это аморально. То есть это должно быть несмотря ни на какие теории и факты. .
      Да, а также соблюдать субботу (потому что не соблюдать субботу аморально), не заниматься сексом до брака и не ложиться с мужчиной как с женщиной (потому что аморально!!), не есть бобы и не прикасаться к белому петуху (совсем аморально-аморально-аморально!!!).
      "Аморально" - это только ваша субъективная и релятивная оценка человеческих поступков, которую могут не разделять другие люди. Сами по себе поступки не являются ни моральными, ни аморальными, потому что это невозможно проверить и обосновать.

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #4188
        Сообщение от Алексей Г.
        Не оба "факта". Это вообще не "факты". Теория БВ - не факт, а научная теория. И сотворение Богом мира с человеком за 6 дней - не факт, а миф.
        Меняет это то, что теория БВ дедуктивно следует из теории относительности. Если теория БВ отвергается, то должна быть отвергнута и теория относительности, и все предсказания и расчеты, следующие из нее, и вся современная научная картина мира.
        А если утверждение о том, что Бог сотворил мир за 6 дней принимается не как миф, а как соответствующее действительности, то это требует отвергнуть и палеонтологию, и эволюционную биологию, со всеми вытекающими.
        Но, разумеется, для человека, которому не интересно знать, как устроен мир, который лечится от гриппа не лекарствами, а молитвой, для которого не важно, что истина, а что ложь, эти "факты" значения не имеют. Но такой человек вызывает у меня лично глубокое презрение.


        Да, а также соблюдать субботу (потому что не соблюдать субботу аморально), не заниматься сексом до брака и не ложиться с мужчиной как с женщиной (потому что аморально!!), не есть бобы и не прикасаться к белому петуху (совсем аморально-аморально-аморально!!!).
        "Аморально" - это только ваша субъективная и релятивная оценка человеческих поступков, которую могут не разделять другие люди. Сами по себе поступки не являются ни моральными, ни аморальными, потому что это невозможно проверить и обосновать.

        Если теория БВ отвергается, то должна быть отвергнута и теория относительности,
        да она и так по швам трещит

        то это требует отвергнуть и палеонтологию, и эволюционную биологию,
        к вашему сведению, ни ТБВ ни ОТО ни СТО ни ТЭ, все эти теории ни разу ненаучны, а так называемые "подтверждения" ни что иное, как подгонка а порой и просто подлог или хитрая манипуляция данными, полученными в ходе эксперимента, под конкретную теорию

        они ненаучны именно по самому критерию научности
        Последний раз редактировалось sergei130; 01 May 2011, 12:42 AM.
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • Simba
          Ветеран

          • 11 April 2011
          • 1066

          #4189
          Сообщение от Владимир П.
          Это факт,а не аргумент.Вы сомневаетесь в существовании природы,вселенной?
          Я понял, Вы из тех людей, которые на вопрос "Сколько тебе лет?" отвечают "Меня зовут Петя". Я не отождествляю природу и вселенную с богом, который раз говорю.

          Вы сначала признали пантеизм очевидностью, потом заявляете, что ни в коей мере пантеистом не являетесь, а потом пишете разную чушь, проще говоря - Вы слили.

          Комментарий

          • ТотсамыйБублик
            Невероятный Бублик...

            • 30 May 2010
            • 6119

            #4190
            Сообщение от Simba
            Я понял, Вы из тех людей, которые на вопрос "Сколько тебе лет?" отвечают "Меня зовут Петя". Я не отождествляю природу и вселенную с богом, который раз говорю.

            Вы сначала признали пантеизм очевидностью, потом заявляете, что ни в коей мере пантеистом не являетесь, а потом пишете разную чушь, проще говоря - Вы слили.
            Вовик ПЭ - тролль. Не обращайте на него внимание.
            http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #4191
              Сообщение от Simba
              Я понял, Вы из тех людей, которые на вопрос "Сколько тебе лет?" отвечают "Меня зовут Петя". Я не отождествляю природу и вселенную с богом, который раз говорю.
              Существует теория познания(гносеология) - общее.Пантеизм,язычество частные формы познания.Они не единственные,но опровергать их познавательную деятельность нужно обоснованно.
              Вы сначала признали пантеизм очевидностью
              Я признал очевидность существования Бога пантеизма - вселенной.

              потом заявляете, что ни в коей мере пантеистом не являетесь,
              Да я всего лишь обобщаю понавательную деятельность человека в рамках гносеологии.
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #4192
                Сообщение от ТотсамыйБублик
                Вовик ПЭ - тролль. Не обращайте на него внимание.
                Молвила политическая проститутка и шестерка атеизма.
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • Simba
                  Ветеран

                  • 11 April 2011
                  • 1066

                  #4193
                  Сообщение от ТотсамыйБублик
                  Вовик ПЭ - тролль. Не обращайте на него внимание.
                  И не таких троллей овнили).

                  Комментарий

                  • ТотсамыйБублик
                    Невероятный Бублик...

                    • 30 May 2010
                    • 6119

                    #4194
                    Сообщение от Simba
                    И не таких троллей овнили).
                    А чего его овнить? Тролль, ну и пофиг с ним...
                    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                    Комментарий

                    • Simba
                      Ветеран

                      • 11 April 2011
                      • 1066

                      #4195
                      Сообщение от Владимир П.
                      Существует теория познания(гносеология) - общее.Пантеизм,язычество частные формы познания.Они не единственные,но опровергать их познавательную деятельность нужно обоснованно.
                      Ничего нового не прочитал.
                      Сообщение от Владимир П.
                      Я признал очевидность существования Бога пантеизма - вселенной.
                      Почти тоже самое, что признать существование подставки для стаканов, но отрицать существование этих самых стаканов.
                      Сообщение от Владимир П.
                      Да я всего лишь обобщаю понавательную деятельность человека в рамках гносеологии.
                      Вы просто трактуете пантеистическое учение выборкой.

                      Комментарий

                      • Владимир П.
                        Ветеран

                        • 31 March 2008
                        • 14701

                        #4196
                        Сообщение от Simba
                        Ничего нового не прочитал.
                        Так это хорошо что Вы в отличии от некоторых довольно осведомлены.
                        Цитата участника Владимир П.: Я признал очевидность существования Бога пантеизма - вселенной.
                        Почти тоже самое, что признать существование подставки для стаканов, но отрицать существование этих самых стаканов.
                        Хорошо что не возражаете.
                        Вы просто трактуете пантеистическое учение выборкой.
                        Я предлагаю его как частное для опровержения,но пока никто не рискует.
                        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #4197
                          Сообщение от sergei130
                          это значит следствие есть а причины нет ?
                          и кстати про пирамиды, машин и правда не осталось, а вот следов машинной обработки камня, гранита, навалом
                          просто для научного сообщества, легче повесится чем отправить свои бредовые теории в топку
                          А как вы собираетесь отличить машинную обработку от ручной???
                          К примеру я могу отшлифовать, да тот же камень, "болгаркой" или тупо руками куском другого камня или куском шкурки. Дав на анализ - КАК вы определите что чем отшлифовано???

                          Сообщение от sergei130
                          я вам обязательно приведу примеры той самой допотопной техники, если вы мне для начала, сможете аргументировать, хотя бы только логически, что этой самой техники не могло быть
                          Возьмём, к примеру, самый обычный подъёмный кран.
                          Трос - чтобы его изготовить нужен станок. И вот эта деталь с конической дырочкой, через которую проволоку волокут(забыл как она называется) - она из очень прочной легированой стали. Так вот добавки легирующие, египтяне не знали. Если бы знали, то применяли бы и в других отраслях хозяйства. Логично?
                          Далее - чтобы выплавить такую детать нужен кокс. Есть в ебибете кокс??? Нету.

                          Уже не говорю про фрезерование и обычные токарные станки - были ли инструменты, для изготовления стальных осей с погрешностью, хоть в 0.1мм??? Показывайте если были...

                          Сообщение от sergei130
                          я то в отличии от атеистов, хоть логически обосновал возможность ее существования,
                          Интересно будет ознакомиться.
                          Правда, интересно...
                          Как можно в домашних условиях изготовить, к примеру, привод стрелы подьёмного крана?
                          И чем крутить лебёдку? Ведь фрезерных станков нет - шестерни сделать незя. Неужто через систему блоков??? Посмотреть бы на те верёвки!

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • Манагуа
                            Завсегдатай

                            • 08 April 2011
                            • 652

                            #4198
                            Сообщение от guppy
                            Хочу добавить: меняет ли что-либо факт, что Земля возникла в результате внутригалактического взрыва? Что это меняет?
                            Ну, а факт, что Земля была создана за 7 дней с человеком "по образу и подобию Божию"? Что это меняет?
                            Оба факта, по-сути, меняют только отношение к жизни после смерти.
                            Никоим образом эти "Факты" отношения к жизни после смерти не меняют. Какая разница в результате чело возникла Земля?

                            Сообщение от guppy
                            "Не убей, не укради" и всё остальное должно соблюдаться не только потому, что это заповедано, но и потому, что это аморально. То есть это должно быть несмотря ни на какие теории и факты. .
                            Гы. Это уже этика. К религии имеющая весьма опосредованное отношение. На самом деле, в "Ветхом Завете" нет заповеди "не убий" по отношению к любому человеку. А исключительно к иудею. Это только христианский апостол сказал "нет пред богом ни эллина, ни иудея". Для иудаизма это не догма.

                            Кстати, для подавляющего большинства христиан, это тоже нифига не догма

                            Комментарий

                            • Сестра Аллачка
                              вот это лето ОО))))Оо

                              • 08 February 2011
                              • 16434

                              #4199
                              Атеизм ! что он дает ?
                              а вы СПРОСИТЕ у атеиста что ЕМУ дал АТЕИЗМ!??
                              и у вер-го что ЕМУ дала ВЕРА!?


                              а потом сравните
                              понятно в чью пользу весы будут

                              так как вЕРА не только ДАЕТ многое НО и НИЧЕГО НЕ ОТНИМАЕТ в отличии от атеизма оо

                              Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                              оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                              Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                              Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                              Комментарий

                              • Commando
                                Ветеран

                                • 01 May 2010
                                • 2187

                                #4200
                                Сообщение от Манагуа
                                Никоим образом эти "Факты" отношения к жизни после смерти не меняют. Какая разница в результате чело возникла Земля?

                                Гы. Это уже этика. К религии имеющая весьма опосредованное отношение. На самом деле, в "Ветхом Завете" нет заповеди "не убий" по отношению к любому человеку. А исключительно к иудею. Это только христианский апостол сказал "нет пред богом ни эллина, ни иудея". Для иудаизма это не догма.

                                Кстати, для подавляющего большинства христиан, это тоже нифига не догма
                                По моему Моисею были даны заповеди в которых не было сноски что они применимы только к евреям - или Вы слыхали звон да не знаете где он?

                                Комментарий

                                Обработка...