Невежество в церкви.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valerius
    нарниец

    • 18 September 2010
    • 3296

    #1831
    Сообщение от sergei130
    советую вам перечитать этот отрывок, вы вообще ничего не поняли
    Очень может быть. Но я стараюсь понимать буквально.

    5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.

    Речь идет о движении Солнца. Между тем мы знаем достоверно, что именно Земля движется по отношению к Солнцу. По своей орбите и вокруг своей оси.

    Комментарий

    • Владимир П.
      Ветеран

      • 31 March 2008
      • 14701

      #1832
      Сообщение от Lokky
      читайте внимательней. Он считает Бога тождественным глобальной системе.
      Так считали пантеисты,задолго до моего рождения.Возразить мне нечем.Может Вы желаете?
      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

      Комментарий

      • Valerius
        нарниец

        • 18 September 2010
        • 3296

        #1833
        Сообщение от Vetrov
        2Valerius
        Конечно, где тут фантазия, вопрос простой и понятный: что было бы, если бы вдруг каким-то образом высвободилась бы вся энергия всех связей материи. Понятия не имею. Если Вы про всю энергию химических связей, то в результате материя достигнет состояния энтропии, к которой и стремится согласно 2-му з-ну термодинамики.
        Энергия связи и высвобождается например при горении. Вещество высвобождает межатомные связи не затрагивая сами ядра атомов.
        Распады ядра или являют собой спонтанное явление или могут наблюдаться в ядерном взрыве, где энергия уже связей внутри ядра высвобождается в виде электромагнитного излучения (фотонов).

        Но и в этом случае кварки и электроны никуда не деваются.
        Спасибо. Значит частицы останутся. Ну как, Сергей, Вы согласны?

        Комментарий

        • Vetrov
          Ветеран

          • 11 April 2008
          • 6241

          #1834
          2Valerius
          Спасибо. Значит частицы останутся.
          Им, как безсоставным деваться некуда.

          Ну как, Сергей, Вы согласны?
          Его согласие в данном случае не требуется.
          О боже мой, они убили Кенни!

          Комментарий

          • Maurerfreude
            Отключен

            • 23 October 2008
            • 8110

            #1835
            Сообщение от Владимир П.
            Так считали пантеисты,задолго до моего рождения.Возразить мне нечем.Может Вы желаете?
            Тролли умирают от рака яичек.

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #1836
              Сообщение от Valerius
              Спасибо. Значит частицы останутся. Ну как, Сергей, Вы согласны?
              а вы как считаете они в свою очередь не из чего не состоят ?
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • Orphee
                Acantoforus serraticornis

                • 17 October 2007
                • 1327

                #1837
                Нонконформист

                Вот про эту уникальность я и говорил

                Создать цивилизацию?
                Ну, видите ли, этот то случай, когда развитый мозг + социальная жизнь вместе послужили хорошими катализаторами друг друга. В природе много социальных существ, но недостаточно умных. Возможно тем же дельфинам и обезьянам не хватает еще совсем чуть-чуть, чтобы запустить реакцию. Такова специфика прогресса. Человек за последние десятилетия сделал столько открытий, сколько не делал за предыдущие 100 лет. А за последние 100 лет их было сделано больше, чем за предшествующие 1000 лет. Чем глубже мы будем смотреть, тем дольше и растяжимей будет период "развития". Тем сложнее можно будет отыскать какую-либо "точку". Ее просто нет, как таковой.
                Это все.

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #1838
                  Сообщение от sergei130
                  хорошее предложение

                  а правда кто как думает, что останется от материи если высвободятся все связи и химические и внутриатомные, все
                  Очевидно, если бы так произошло, то остались бы никак не связанные элементарные частицы. Такая однородна смесь электронов, протонов, нейтронов. Которые бы просто летали бы в пространстве, не "слипаясь" друг с другом. Ну, как песок вместо камня или кирпича.

                  Но это возможно только в "мысленном эксперименте". В реальности, чтобы "высвободить все связи", надо чтобы исчезли все силы притяжения между частицами. Естественно, при этом вся вселенная превратилась бы в однородный "песочек".
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • sergei130
                    Христианин

                    • 28 October 2009
                    • 15746

                    #1839
                    Сообщение от plug
                    Очевидно, если бы так произошло, то остались бы никак не связанные элементарные частицы. Такая однородна смесь электронов, протонов, нейтронов. Которые бы просто летали бы в пространстве, не "слипаясь" друг с другом. Ну, как песок вместо камня или кирпича.

                    Но это возможно только в "мысленном эксперименте". В реальности, чтобы "высвободить все связи", надо чтобы исчезли все силы притяжения между частицами. Естественно, при этом вся вселенная превратилась бы в однородный "песочек".

                    а как вы думаете эти элементарные частицы не из чего не состоят ? типа нашли неделимый кирпич мироздания, или микроскопы пока малы ?
                    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #1840
                      Сообщение от Orphee
                      Возможно тем же дельфинам и обезьянам не хватает еще совсем чуть-чуть, чтобы запустить реакцию.
                      Возможно. Однако на нет и суда нет. Наука, если мы о ней конечно говорим, не занимается фантазиями. Она изучает факты. А фактов нет. Так что, увы!

                      Комментарий

                      • Kentron
                        E Pluribus Unum

                        • 11 December 2010
                        • 1199

                        #1841
                        Сообщение от Владимир П.

                        Присутствие "эмпирического опыта" в пантеизме очевидно.
                        Вы пантеист?
                        "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                        <неизвестный>



                        Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                        Иоганн Фридрих Шиллер

                        Комментарий

                        • Maurerfreude
                          Отключен

                          • 23 October 2008
                          • 8110

                          #1842
                          Сообщение от Kentron
                          Вы пантеист?
                          Он тролль. А тролли умирают от рака яичек.

                          Комментарий

                          • plug
                            Ветеран

                            • 15 September 2005
                            • 6480

                            #1843
                            Сообщение от sergei130
                            а как вы думаете эти элементарные частицы не из чего не состоят ? типа нашли неделимый кирпич мироздания, или микроскопы пока малы ?
                            Смотря какие частицы. Электроны или нейтрино - "ни из чего не состоят". Протоны и нейтроны состоят из кварков. Кварки, опять же - "ни из ничего не состоят".

                            Возможно, когда-нибудь и их "разложат на кирпичики". Но это ничего в ответе не меняет. Нельзя придумать - что будет с материей, если "высвободить связи" о которых мы еще не знаем. Если высвободить все, о которых знаем - распадется на электроны и кварки. Если они состоят из каких-то "под-кварков", то есть еще и какие-то под-кварковые связи о которых мы сейчас ничего не знаем. Если убрать их - кварки распадутся на под-кварки.

                            Так можно фантазировать до бесконечности. Реально же, уже кварки не получаются "в свободном виде" ни в каких экспериментах. И есть предположение, что это и невозможно. То есть, "разрядить" какой-нибудь протон, чтобы получить из него энергию связи кварков, наверное не удастся никак. И не потому, что "неизвестно, как это сделать", а потому, что для этого пришлось бы нарушить какой-то фундаментальный закон.
                            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                            Комментарий

                            • plug
                              Ветеран

                              • 15 September 2005
                              • 6480

                              #1844
                              Сообщение от nonconformist
                              Возможно. Однако на нет и суда нет. Наука, если мы о ней конечно говорим, не занимается фантазиями. Она изучает факты. А фактов нет. Так что, увы!
                              Не совсем так.

                              Наука объясняет факты. Точнее - ищет объяснения. А для этого ей приходится и фантазировать. Все объяснения фактов сначала, появились как предположения, а потом уже получили свои доказательства. А для того, чтобы предположить что-то новое, надо как раз приложить фантазию. Только фантазировать в науке приходится не совсем "безудержно", а так, чтобы выполнялся рад условий - внутренняя непротиворечивость, согласие со всеми фактами, возможность проверки (хотя бы в принципе) и так далее.

                              Так вот, в данном случае фактов полно. Во-первых, это само существование человека с его культурой и животных с их способностями. А во-вторых, это результаты исследование в различных областях - археологические находки, расшифрованные геномы, результаты экспериментов с животными.

                              Доказанного знания о том, какие конкретно изменения в строении человека позволили ему так выделиться из животного мира, пока нет. Есть предположения, о которых и говорит Orphee. И это вполне научные "фантазии", опирающиеся на уже существующие знания.

                              Да, и кстати, если какое-то предположение удастся доказать, оно все равно не станет фактом, а будет теорией, объясняющей массив фактов. Так что, в этом смысле, фактов никогда и не будет. Будет знание, объясняющее имеющиеся уже сегодня факты.
                              Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                              Комментарий

                              • Lokky
                                учащийся

                                • 18 March 2005
                                • 5347

                                #1845
                                Сообщение от Владимир П.
                                Так считали пантеисты,задолго до моего рождения.Возразить мне нечем.Может Вы желаете?
                                Помилуйте, спорить об лично данных определениях - плохой тон. Особенно, когда нет общепринятого определения.

                                Комментарий

                                Обработка...