Невежество в церкви.

[Orphee]

Нонконформист

Вот та точка начала отсчета, которая была по мысли Вернадского 10-20 тысяч лет назад и представляет для меня интерес в контексте этого разговора.


Но даже с точки зрения Вернандского это не одна какая-та конкретная точка. Это растяжимый процесс, занимающий тысячелетия, происходящий до сих пор. Еще раз повторяю, что искать подобную точку равносильно поиску точки, когда слоны перестали прыгать или дельфины пошли плавать, как будто это результат как какого-то одного небольшого изменения. Мы можем точно сказать, что корни этого развития в социальной жизни. Общества же, способствующие ему , появлялись в разное время и в разных местах. До сих пор появляются

[sergei130]

"Хорошо весьма" мы с Вами и сейчас можем так сказать, выйдя летом на лужайку. Это не противоречит тому, что творение повреждено злом и не соответствует в нынешнем состоянии Божьему замыслу. Хотя и сейчас "хорошо весьма". Но можно и получше.

вы себя с БОГОМ не ровняйте, это некорректно

[sergei130]

Текст вообще описывает не мысли Бога, а мысли человека, находящегося в поиске Бога. Хотя на момент этих мыслей, Экклезиаст Бога и не ищет. А ищет суетную мудрость житейскую. Но во всем этом глубоко разочаровывается. Разочаровывается потому, что истинной Премудрости в этом нет. Нам с Вами просто показан обычный ход мысли людей типа Экклезиаста.

а я то думал что БИБЛИЯ это СЛОВО БОЖИЕ а Соломон мудрейший из людей

или вы этого не знали

[sergei130]

Экклезиаст не видел ракет и самолетов, компьютеров и микроскопов.

вы это точно знаете ? я могу вам возразить

5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. 6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. 7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

вы понимаете о чем здесь речь ?

[Valerius]

вы себя с БОГОМ не ровняйте, это некорректно

Мы -Его образ и подобие. И раз уж в Писании оценка Богом творения приводится человеческим языком в соответствии с человеческими понятиями, то не является дерзостью и нам пользоваться этими же человеческими словами и понятиями, для такой же оценки. Тут о равенстве с Богом и речи не идет. Мы просто восторгаемся Его творением, это не грех.

[Valerius]

а я то думал что БИБЛИЯ это СЛОВО БОЖИЕ а Соломон мудрейший из людей

или вы этого не знали

А когда в Библии приводятся слова сатаны, бесов, фараона, языческих жрецов, Ирода царя, Иуды Искариота, -это по-Вашему тоже СЛОВО БОЖИЕ!?
Слова царя Соломона (не будем спорить об авторстве) - это СЛОВА БОГА!??

[Valerius]

вы это точно знаете ? я могу вам возразить

5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. 6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. 7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

вы понимаете о чем здесь речь ?

Речь здесь о природных годовых и суточных циклах. И это -не возражение, когда речь идет о научно-техническом прогрессе.

[sergei130]

Мы -Его образ и подобие. И раз уж в Писании оценка Богом творения приводится человеческим языком в соответствии с человеческими понятиями, то не является дерзостью и нам пользоваться этими же человеческими словами и понятиями, для такой же оценки. Тут о равенстве с Богом и речи не идет. Мы просто восторгаемся Его творением, это не грех.

дело не в этом, ваше "хорошо весьма" и "ХОРОШО ВЕСЬМА" БОГА это совсем не одно и то же, сравнивать даже нельзя

[sergei130]

А когда в Библии приводятся слова сатаны, бесов, фараона, языческих жрецов, Ирода царя, Иуды Искариота, -это по-Вашему тоже СЛОВО БОЖИЕ!?
Слова царя Соломона (не будем спорить об авторстве) - это СЛОВА БОГА!??

БИБЛИЯ это именно СЛОВО БОЖИЕ а как и в каком стиле на БОГ излагает это ЕГО выбор

[sergei130]

Речь здесь о природных годовых и суточных циклах. И это -не возражение, когда речь идет о научно-техническом прогрессе.

недогадливы вы, то что описывает Соломон в условиях земли наблюдать невозможно, я конечно не думаю что Соломон в космос летал на ракете, но он описал то что люди увидели только из космоса

[nonconformist]

Но даже с точки зрения Вернандского это не одна какая-та конкретная точка. Это растяжимый процесс, занимающий тысячелетия, происходящий до сих пор.

Допустим. Однако мы имеем два вида, произошедших от общего предка: обезьяны и люди. И на начальной стадии эволюции разница между ними была минимальной. А потом один вид начинает резко развиваться в то врямя как другой этого не делает. Вопрос, почему?

[Valerius]

предположим, что появилась возможность освободить всю энергию всех связей в материи, как по вашему что останется ?

Не слишком ли Вы удаляетесь в область предположений и фантазий в сторону от простых реальных явлений нашего мира? Мы ведь не рассуждаем о термоядерных реакциях, черных дырах и антивеществе.
Речь идет о законе сохранения массы. Только и всего.

[sergei130]

Не слишком ли Вы удаляетесь в область предположений и фантазий в сторону от простых реальных явлений нашего мира? Мы ведь не рассуждаем о термоядерных реакциях, черных дырах и антивеществе.
Речь идет о законе сохранения массы. Только и всего.

нет я не слишком далеко удаляюсь, к тому же где тут фантазия ?
вы просто скажите что останется от материи если энергия всех связей будет высвобождена ? как вы думаете ?

[Orphee]

Нонконформист

обезьяны и люди. И на начальной стадии эволюции разница между ними была минимальной. А потом один вид начинает резко развиваться в то врямя как другой этого не делает. Вопрос, почему?

Почему вообще происходит дивергенция в эволюции? Близкие группы организмов выбирают разный путь адаптации. Если бы не было так, не было бы всего этого биоразнообразия.

[nonconformist]

Почему вообще происходит дивергенция в эволюции? Близкие группы организмов выбирают разный путь адаптации.

Вот у меня и нет ответа на вопрос, почему всего один вид из миллиардов выбрал именно такой путь, в то время как все остальные виды развивались совершенно по другому.