Невежество в церкви.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #3796
    Сообщение от deicer
    Еще раз повторю для идиота. Верить в несуществование технически не возможно, ибо несуществует бесконечное множество объектов. Верить можно только в существование.
    На самом деле это софистика. Например, как можно верить в тьму?

    Свет - электромагнитное излучение, и мы его видим. Тьма - отсутствие света. Т.е. отсутствие электромагнитных излучений. Мы можем взять некую область пространства и экранировать её от э/м излучений полностью. Тогда мы там ничего не будем видеть - регистрируем отсутствие света - а это, по определению, и есть тьма. Но мы же не ВЕРИМ в тьму - мы просто ЗНАЕМ, что там нет света - не более того.

    С таким же успехом можно сказать что это: "негры ночью воруют уголь."

    Софистика, "Логическая бомба". Для мыслящих людей - тут ничего сложного нет. А вот зомбированные - этого никогда не поймут - так и будут твердить, как зацикленные: "вы верите в несуществование????"

    Да не верим,... блин...

    Сообщение от sergei130
    если атеисты свое отрицание основывают на данных за достоверность которых никто не может поручиться, то ни о каком научном характере атеизма невозможно говорить, это религия
    Там был вопрос, про, конкретно - бога Авраама.
    Я, в иудаизме, не силён. Бог Авраама = Яхве. Яхвистом я тоже не являюсь. Все данные, которыми я по данному вопросу располагаю, я считаю лишь вероятностными, т.н. недостоверными. В чём честно и признался.

    Из этого ВЫ делаете вывод, что я:
    - атеист
    - отрицаю напрочь существование бога
    - своё отрицание обосновываю на недостоверных данных

    О, Творец! Зачем ты создал стотридцатого с фатальным системным сбоем??? Отвечай!

    .
    Последний раз редактировалось Полковник; 16 February 2011, 05:48 AM.
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • sergei130
      Христианин

      • 28 October 2009
      • 15746

      #3797
      Сообщение от deicer
      Без проблем отвечу. Я как и любой атеист считаю что если нет никаких объективных доказательств существования чего-либо, этого чего-либо нет.
      На данный момент ни один известный объект во Вселенной богом не является.
      Именно поэтому атеист не верит что бог есть. Точно также нет Дед мороза, нет оснований считать что он есть. Нет Зевса, ибо нет оснований считать что он есть. И так далее.
      Вы верующие используете подход другой, если нет объективных доказательств существования чего-либо, вы способны утверждать что это что-то существует без всяких доказательств. В этом соль веры. Ее сильное и одновременное слабое место.
      Более того если бог вдруг объективно даст о себе знать все до единого атеисты останутся атеистами, ибо бог уйдет из категории сверхъестественных сущностей, что не будет мешать не верить в деда мороза там или Зевса.
      На данный момент ни один известный объект во Вселенной богом не является.

      ваши знания о вселенной явно неполные, а применительно к бесконечности вселенной они бесконечно далеки от действительности

      а утверждение вы делаете абсолютного характера "БОГА нет"

      как вы можете делать такие заявления располагая заведомо неполной информацией ?
      вы познали всю вселенную? во всей полноте ? если нет то ваши заявления основано на вере а вовсе не на знаниях
      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #3798
        Сообщение от deicer
        Еще раз повторю для идиота. Верить в несуществование технически не возможно, ибо несуществует бесконечное множество объектов. Верить можно только в существование.
        атеисты отрицают БОГА, это отрицание как вы говорите не есть результат веры, оно так же не может быть результатом знаний, так как знания людей крайне ограничены, по сравнению с бесконечной вселенной

        выходит что атеисты отрицают БОГА из тупого упрямства а это как то не по научному
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #3799
          Сообщение от Полковник
          На самом деле это софистика. Например, как можно верить в тьму?

          Свет - электромагнитное излучение, и мы его видим. Тьма - отсутствие света. Т.е. отсутствие электромагнитных излучений. Мы можем взять некую область пространства и экранировать её от э/м излучений полностью. Тогда мы там ничего не будем видеть - регистрируем отсутствие света - а это, по определению, и есть тьма. Но мы же не ВЕРИМ в тьму - мы просто ЗНАЕМ, что там нет света - не более того.

          С таким же успехом можно сказать что это: "негры ночью воруют уголь."

          Софистика, "Логическая бомба". Для мыслящих людей - тут ничего сложного нет. А вот зомбированные - этого никогда не поймут - так и будут твердить, как зацикленные: "вы верите в несуществование????"

          Да не верим,... блин...


          Там был вопрос, про, конкретно - бога Авраама.
          Я, в иудаизме, не силён. Бог Авраама = Яхве. Яхвистом я тоже не являюсь. Все данные, которыми я по данному вопросу располвгвю, я считаю лишь вероятностными, т.н. недостоверными. В чём честно и признался.

          Из этого ВЫ делаете вывод, что я:
          - атеист
          - отрицаю напрочь существование бога
          - своё отрицание обосновываю на недостоверных данных

          О, Творец! Зачем ты создал стотридцатого с фатальным системным сбоем??? Отвечай!

          .
          все ясно, чего еще ожидать от внука дваждьбога

          вы уж если неспособны к логическому мышлению и понятия не имеете о причинно-следственных связях то не позорьтесь
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #3800
            Сообщение от deicer
            Вот же фашист недобитый. Жаль тебе не пришлось побыть материалом для какого нибудь производства мыла.
            Еще более жаль, что тебя твои же собственные приятели не загнали в деревянный бушлат на Серпантинке!
            Когда спускаешься с Хатыннахского перевала (Ягоднинский район) в долину, то на последнем, самом головокружительном повороте предстает взору памятник, стоящий на крутом взгорке. Водители-колы

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #3801
              Сообщение от sergei130
              атеисты отрицают БОГА, это отрицание как вы говорите не есть результат веры, оно так же не может быть результатом знаний, так как знания людей крайне ограничены, по сравнению с бесконечной вселенной

              выходит что атеисты отрицают БОГА из тупого упрямства а это как то не по научному
              Всё очень просто.
              Например, верующие христиане уверены, что Иисус ходил босиком по воде, даже ног не намочив.
              Это ВЕРА!
              Знание же заключается в том, что плотность человеческого тела превышает плотность воды, и поэтому, человек, под действием силы тяжести, просто обязан в воду погрузиться, пока архимедова сила это погружение не остановит. - это ЗНАНИЕ! Этому учат в начальных классах школы, и каждый может в этом убедиться, поставив практический эксперимент.

              Отсюда следует, что росказни о хождении по воде - это сказки, не имеющие к реальности никакого отношения.
              И так - почти со всеми пунктами вашей веры. Они либо имеют научное опровержение, либо(жалкий %) - научное доказательство. И лишь в нескольких случаях наука объяснения не даёт - но это только пока...
              Таким образом это не предмет ВЕРЫ.

              Сообщение от sergei130
              вы уж если неспособны к логическому мышлению и понятия не имеете о причинно-следственных связях то не позорьтесь
              Конечно мне это слышать смешно, но раз уж вы начали, то не будете ли столь любезны рассказать, как вы сделали вывод о том что я:
              - атеист
              - отрицаю напрочь существование бога
              - своё отрицание обосновываю на недостоверных данных
              Очень интересно услышать.

              Только смотрите не слейтесь в очередной раз. Отвечайте чётко, по существу.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #3802
                Сообщение от Полковник
                Всё очень просто.
                Например, верующие христиане уверены, что Иисус ходил босиком по воде, даже ног не намочив.
                Это ВЕРА!
                Знание же заключается в том, что плотность человеческого тела превышает плотность воды, и поэтому, человек, под действием силы тяжести, просто обязан в воду погрузиться, пока архимедова сила это погружение не остановит. - это ЗНАНИЕ! Этому учат в начальных классах школы, и каждый может в этом убедиться, поставив практический эксперимент.

                Отсюда следует, что росказни о хождении по воде - это сказки, не имеющие к реальности никакого отношения.
                И так - почти со всеми пунктами вашей веры. Они либо имеют научное опровержение, либо(жалкий %) - научное доказательство. И лишь в нескольких случаях наука объяснения не даёт - но это только пока...
                Таким образом это не предмет ВЕРЫ.

                .

                вы только сделали одно маленькое допущение
                будто науке известны все силы мироздания, а это вовсе не так, поэтому ваше заявление абсолютного характера о том что хождение по воде это сказки, сами являются сказками

                честнее надо быть
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #3803
                  Сообщение от sergei130
                  вы только сделали одно маленькое допущение
                  будто науке известны все силы мироздания, а это вовсе не так,
                  Известны:
                  - сильное взаимодействие
                  - слабое взаимодействие
                  - электромагнитное взаимодействие
                  - гравитационное взаимодействие

                  Никаких других сил нет. По меньшей мере они не зарегистрированы. Если вы знаете что-то ещё = вам дорога в нобелевские лауреаты...

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Pioneer
                    Скрипач не нужен

                    • 26 May 2009
                    • 2517

                    #3804
                    Сообщение от nonconformist
                    Сатанисты-комуняки народу неизмеримо больше уничтожили, чем нацисты.
                    Врать у тебя отлично получается.

                    Комментарий

                    • deicer
                      Ветеран

                      • 18 June 2009
                      • 1250

                      #3805
                      Сообщение от sergei130
                      если атеисты свое отрицание основывают на данных за достоверность которых никто не может поручиться, то ни о каком научном характере атеизма невозможно говорить, это религия
                      Если атеизм это религия то лысый это цвет волос. Слышали такое?
                      И кстати данные 100%, объективных доказательств существования богов нет, так что основание не верить в чьи то утверждения что они существуют у атеистов полное право.

                      Комментарий

                      • deicer
                        Ветеран

                        • 18 June 2009
                        • 1250

                        #3806
                        Сообщение от sergei130
                        ваши знания о вселенной явно неполные, а применительно к бесконечности вселенной они бесконечно далеки от действительности

                        а утверждение вы делаете абсолютного характера "БОГА нет"

                        как вы можете делать такие заявления располагая заведомо неполной информацией ?
                        вы познали всю вселенную? во всей полноте ? если нет то ваши заявления основано на вере а вовсе не на знаниях
                        Абсолютно с этим согласен, мои знания не полные и как и знания всего человечества. Но пока нет никаких оснований предполагать существование какой-либо сверхъестественной сущности, я, как любой нормальный человек, предполагаю что их нет и не верю чьим-либо утверждениям что они есть, до тех пор пока такие основания не появятся.
                        У вас есть объективные доказательства что Бог есть? Если есть то давайте их. Миллионы людей перестанут верить в Бога и наконец-то будут знать его. А пока нет их нет, атеисты поступают разумнее всего, просто не веря в утверждения верующих что бог есть или в утверждения мистиков что есть привидения и так далее.

                        А теперь насчет Деда Мороза. Вы верите что существует? Если нет то:
                        как вы можете делать такие заявления располагая заведомо неполной информацией ?
                        вы познали всю вселенную? во всей полноте ?

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #3807
                          Сообщение от Pioneer
                          Врать у тебя отлично получается.
                          Еще скажи меньше! Твои сатанисты за неполных 4 года войны умудрились в 3 раза больше потерь понести, чем Германия за 6 лет, воюя на 2-х фронтах. Оно и понятно, сатанисты только расстреливать в затылок мастера, а воевать им учиться было некогда!

                          Комментарий

                          • deicer
                            Ветеран

                            • 18 June 2009
                            • 1250

                            #3808
                            Сообщение от sergei130
                            атеисты отрицают БОГА, это отрицание как вы говорите не есть результат веры, оно так же не может быть результатом знаний, так как знания людей крайне ограничены, по сравнению с бесконечной вселенной

                            выходит что атеисты отрицают БОГА из тупого упрямства а это как то не по научному
                            Нет атеизм основан на простом отсутствии каких-либо объективных доказательств существования сверхъестественных сущностей типа Яхве, Зевса, Деда Мороза или там Невидимого Розового Слоника.
                            Именно поэтому атеисты не верят в их существование. Никаких других причин нет.

                            Понимаете если кто-то будет утверждать что Бог это его унитаз, который с ним общается по ночам, вы ведь наверняка не поверите. И причина будет полное отсутствие каких-либо доказательств таких утверждений.

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #3809
                              Сообщение от deicer
                              Понимаете если кто-то будет утверждать что Бог это его унитаз, который с ним общается по ночам, вы ведь наверняка не поверите.
                              Ага, а потом пойду на унитазный форум и буду до усеру спорить с теми, кто в это верует!
                              А потом буду разрушать храмы унитазников и расстреливать из самих!
                              А ваши сатанисты именно этим и занимались и продолжают заниматься!

                              Комментарий

                              • deicer
                                Ветеран

                                • 18 June 2009
                                • 1250

                                #3810
                                Сообщение от nonconformist
                                Еще более жаль, что тебя твои же собственные приятели не загнали в деревянный бушлат на Серпантинке!
                                ЛОБНОЕ МЕСТО КОЛЫМЫ СЕРПАНТИНКА » Магадан - информационно-справочный сервер "Магадан - столица Колымского края"
                                Ничего надеюсь примут закон по которому пропаганда нацизма, а ваши попытки преуменьшить их чудовищные преступления и есть она, будет наказана.

                                Комментарий

                                Обработка...