Мозг Человека

[Vetrov]

2SirEugen
Ваш избирательный скептицизм вполне понятен. Где-то Вы, если не ошибаюсь, писали, что потеряли много близких Вам людей. В такой ситуации, бывает, даже умнейшие начинают цепляться за соломинку посмертного существования.
Но, пока нет доказательств, говорить не о чем.

Все эти нелепые, а они, поверьте, нелепые до нельзя, отмазки, участники форума наизусть знают. И про "им некогда чепухой заниматься", и про "за деньги этим заниматься нельзя", и про "скептики создают плохую энергетику (хе-хе), поэтому каменный цветок не выходит" и др. и пр.

Если все так просто, идите в пусть даже фонд Рэнди, а не в РАН, прочитайте, выйдя из тела, таблички в соседней комнате, получите миллион долларов, отдайте в детский дом. Двадцать минут работы и такой поступок.
Этим тоже некогда Вашим "магам" заниматься?

Они же такие занятые люди, да? Все впаривают бедняги, не покладая рук, персонажам вроде Вас всякую ересь.

А насчет шизофрении, Вам читать необходимо больше (кому я это говорю?).
Тогда бы Вы были в курсе, что сейчас не то, что настолько серьезные психопатологии, как шизофрения, но даже депрессию связывают с обнаруживаемыми физиологическими отклонениями. Что закономерно, т.к. мозг - биохим. фабрика, и любое отклонение в работе есть механическая поломка.

Но Вам этого знать не нужно, правда? Вы же и так у нас в курсе всего, ничего не читая.
Воинствующему невежеству самоуверенности не занимать, это святая правда.

[ИлюхаМ]

Вы,когда сидите за рулем авто и смотрите на дорогу - несомненно понимаете,что не спите и не галлюцинируете?

А когда видите обычный неосознанный сон, то тоже понимаете, что не спите и не галюцинируете. ДАЖЕ если себя спросить "а не сплю ли я?" во сне, осознаешься совсем необязательно. Можно тупо ответить себе "не сплю" и смотреть сон дальше, будто все это происходит в реале.

Нет никаких оснований не доверять ощущениям людей или своим собственным восприятиям.

Вот только все это не тянет на эксперимент. Эксперимент - то, что независимо от личных ощущений и восприятия.

[Sasa]

А когда видите обычный неосознанный сон, то тоже понимаете, что не спите и не галюцинируете. ДАЖЕ если себя спросить "а не сплю ли я?" во сне, осознаешься совсем необязательно. Можно тупо ответить себе "не сплю" и смотреть сон дальше, будто все это происходит в реале.

у меня по другому. я могу во сне сказать.- нет это не правда. я этого не никогда не сделаю. это просто сон )).
когда там цветные ужастики смотришь .

Вот только все это не тянет на эксперимент. Эксперимент - то, что независимо от личных ощущений и восприятия.

но ведь можно провести эксперимент и с личными ощущениями и восприятиями.

[Владимир П.]

ИлюхаМ

Цитата:
Нет никаких оснований не доверять ощущениям людей или своим собственным восприятиям.

Вот только все это не тянет на эксперимент. Эксперимент - то, что независимо от личных ощущений и восприятия.

Эксперименты проводят не личности?О чем Вы ?Горячую воду нельзя лично отличить от холодной?

[Modern]

Vetrov

даже депрессию связывают с обнаруживаемыми физиологическими отклонениями. Что закономерно, т.к. мозг - биохим. фабрика, и любое отклонение в работе есть механическая поломка.

Вы ещё ту статью помните ?
Вообщем-то, эту связь (между патологическим состоянием и изменённой работой мозга) различные направления в психологии не отрицали.

Кстати говоря,в психоанализе (Фрейд,Юнг,Адлер,Фромм и т.д.) физиологическая часть этих состояний просто не рассматривается,а не утверждается (как написано в статье),что депрессия является продуктом абстрактного взаимодействия (что, по сути, невозможно).За отдельных психоаналитиков я не ручаюсь.

[Vetrov]

2Modern

Вы ещё ту статью помните ?
Я уже после нее с десяток на ту же тему читал. Так что как ни крути.

Вообщем-то, эту связь (между патологическим состоянием и изменённой работой мозга) различные направления в психологии не отрицали.
Но и не утверждали. Резонно.

Сейчас же, по мере накопления данных, полученных благодаря новейшим методам исследований, утверждать позволительно.

[Bujim]

Сейчас же, по мере накопления данных, полученных благодаря новейшим методам исследований, утверждать позволительно.

А как насчет обратного влияния? Может, это патологии сознания меняют структуру мозга? Или вот сделать 2 тестовые группы - одних заставлять читать книги, анализировать, решать задачи, играть в игры (и логические и подвижные), готовить пищу и всячески себя обслуживать. А других только кормить и показывать порно. Потом сделать пункцию.

[Vetrov]

2Bujim
А как насчет обратного влияния? Может, это патологии сознания меняют структуру мозга?
Патологии сознания не являются причиной физиологич. отклонений. Также они не чвляются следствием.
Они и есть физиологич. отклонения.

Или вот сделать 2 тестовые группы - одних заставлять читать книги, анализировать, решать задачи, играть в игры (и логические и подвижные), готовить пищу и всячески себя обслуживать. А других только кормить и показывать порно. Потом сделать пункцию.

Причины физиол. нарушений = внешний мир + наследственность (структура и запас прочности мозга) + функционирование остальных систем организма.

[Владимир П.]

Bujim

Цитата участника Vetrov:
Сейчас же, по мере накопления данных, полученных благодаря новейшим методам исследований, утверждать позволительно.

А как насчет обратного влияния? Может, это патологии сознания меняют структуру мозга?

Патология поведения.

[SirEugen]

Vetrov;2359199]
Ваш избирательный скептицизм вполне понятен. Где-то Вы, если не ошибаюсь, писали, что потеряли много близких Вам людей. В такой ситуации, бывает, даже умнейшие начинают цепляться за соломинку посмертного существования.
Но, пока нет доказательств, говорить не о чем.

Вы считаете,что я тронулся?Наоборот,пелена спала с моих глаз.

Все эти нелепые, а они, поверьте, нелепые до нельзя, отмазки, участники форума наизусть знают. И про "им некогда чепухой заниматься", и про "за деньги этим заниматься нельзя", и про "скептики создают плохую энергетику (хе-хе), поэтому каменный цветок не выходит" и др. и пр.

Да ну,какие отмазки?Я честно рассказываю,как и что.Что ж,мне бросить все и поехать доказывать "участнику форума" свою правоту?Потом поехать доказывать другому на другой край света.Вот это действительно нелепо.

Если все так просто, идите в пусть даже фонд Рэнди, а не в РАН, прочитайте, выйдя из тела, таблички в соседней комнате, получите миллион долларов, отдайте в детский дом. Двадцать минут работы и такой поступок.
Этим тоже некогда Вашим "магам" заниматься?

Они же такие занятые люди, да? Все впаривают бедняги, не покладая рук, персонажам вроде Вас всякую ересь.

Вы москвич,и он москвич.Займитесь этим,свяжитесь с ним.Я серьезно.Кстати,он учредитель какого-то детского благотворительного фонда,если мне не изменяет память.Даже приходилось сочинять для него листовку.Мне же просто страшно связываться с такими суммами.Да и сомнения берут - столько магов и экстрасенсов,неужели никто не может заработать деньги таким легким способом?

А насчет шизофрении, Вам читать необходимо больше (кому я это говорю?).
Тогда бы Вы были в курсе, что сейчас не то, что настолько серьезные психопатологии, как шизофрения, но даже депрессию связывают с обнаруживаемыми физиологическими отклонениями. Что закономерно, т.к. мозг - биохим. фабрика, и любое отклонение в работе есть механическая поломка.

Но Вам этого знать не нужно, правда? Вы же и так у нас в курсе всего, ничего не читая.

Я,конечно,не профессор психиатрии доктор Мозгоковырялкин.Но кое-что возразить могу.
Является ли этиологией рака неконтролируемое размножение опухолевых клеток?Нет.Это - проявление патогенеза заболевания.
Является ли причиной шизофрении нарушение синтеза медиаторов?Нет,это также проявление патогенеза заболевания.Причина же шизофрении кроется в другом.
Настоящее "почему"(причина) при его нахождении позволяет решить проблему.Посколько проблема душевных болезней не решена,значит "почему" не найдено.

Воинствующему невежеству самоуверенности не занимать, это святая правда.

Мне знаком этот прием.Повторять человеку,что он является невеждой;при этом надувать щеки и делать многозначительное лицо - якобы ты обладаешь неким сокровенным знанием,недоступным простым смертным.

[Modern]

Vetrov

Но и не утверждали. Резонно.

А какой толк психологам это утверждать? Такое нужно либо проверять эксперементально, либо ограничиться рассмотрением только псих. фактов.

А как насчет обратного влияния? Может, это патологии сознания меняют структуру мозга?

Могут.
Помнится в статье делается акцент на наследственность,нежели на какие-то стимулы,внешние или внутренние.

[Bujim]

Причины физиол. нарушений = внешний мир + наследственность (структура и запас прочности мозга) + функционирование остальных систем организма.

Запас прочности против чего?

[Bujim]

Вы считаете,что я тронулся?Наоборот,пелена спала с моих глаз.

Что ж, бывает и такое. Некоторым кажется что они видят ЧТО-ТО ЭТАКОЕ РАСТАКОЕ.

Да ну,какие отмазки?Я честно рассказываю,как и что.Что ж,мне бросить все и поехать доказывать "участнику форума" свою правоту?Потом поехать доказывать другому на другой край света.Вот это действительно нелепо.

Типичный спекулятивный метод спора - преувеличения. Вас никто не обязывал куда-то ехать и кому-то показывать. Покажите сперва самому себе.

Вы москвич,и он москвич.Займитесь этим,свяжитесь с ним.Я серьезно.Кстати,он учредитель какого-то детского благотворительного фонда,если мне не изменяет память.Даже приходилось сочинять для него листовку.Мне же просто страшно связываться с такими суммами.

Аж прослезился!

Да и сомнения берут - столько магов и экстрасенсов,неужели никто не может заработать деньги таким легким способом?

Дык пока еще ни один "маг" не смог доказать что он именно маг. Все на поверку оказываются фокусниками и мошенниками.

[KPbI3]

Че-то креационист пошел жидкий...

Вселенная расширяется, на единицу объема все меньше становится твердых креационистов.

[Newshin]

Вселенная расширяется, на единицу объема все меньше становится твердых креационистов.

vi ne snaete cho s vami proisoidet i ochen scoro