Мозг Человека

[Vetrov]

2SirEugen

Меня интересует в данный момент самосознание.Мышление не рассматриваем,т.к. без него не будет вообще никакого сознания.От памяти самосознание также не зависит - забывая или вспоминая,человек не перестает осознавать собственную личность.Полная амнезия - это только амнезия,утрата идентности,отождествления себя с кем-то,кем человек себя считал - Иваном Петровым,например.Осознание того,что он осознает,будет присутствовать.Эмоции влияют на восприятия и реакции,но осознание своей личности не меняется.Есть что-то,что от всего этого не зависит.Даже описывая моменты клинической смерти и пребывания вне тела,люди употребляют слово "Я",что очень показательно.Это самое "Я" и есть та сущность,которая воспринимает и осознает.И она имеет иную природу,нежели материя.

Мне сколько раз еще требуется повторить термин "депесонализация"? Поинтересуйтесь уже наконец феноменом.

Самосознание - легко размываемое ощущение, вплоть до полной потери. Больные персонажи или здоровые под коктейлями из галлюциногенов могут утрачивать чувство самоидентификации до абсурдно забавных состояний.

Воспринимать себя в третьем лице, говорить о себе "Мы" объединяя себя в том числе и с вопрошающим, или даже "ничто", утрачивая границы "Я" в принципе.
Этакие буддисты по-неволе.

Увы, нет в мозге неизменных зон и, следовательно, ощущений.

То мозг,то теперь организм.Я все время спрашиваю "что и где?",но ответа нет.По Вашему получается,что самоопределение отсутствует;организм,возникший и развивавшийся благодаря случайностям,реагирует по раздражительно-ответному механизму,осуществляемому коллективной деятельностью составляющих его структур.Так функционируют какие-нибудь кишечнополостные,но не человек.
Так все функционируют. Различия количественные.

Я пытаюсь добиться ответа на вопрос - откуда появилось субъективное,субъект?Материя начала осознавать себя?Каким местом?В число ее способностей данное явление не входит.
Рефлексия входит в кол-во способностей мозга. Развилась эволюционно.

С Вашим участием? Нет.Вы уже начали обесценивать,употребив слово "галюны".
Нет, с Вашим. Обещаю слово "галюны" не употреблять, хе-хе. По рукам?

Энергия проявляет себя там,где взаимодействуют два неравновесных объекта с разными классами движения.
Сиревген я яснее Вас вижу, что за Вашим многословием с отсутствием смысла скрывается Ваше полное непонимание сказанного Вами же. Хватить чушь пороть, ответьте на уже заданные вопросы.
Что такое твердая энергия?
О длинах волн чего идет речь?

Чтобы Вам было проще, хе-хе, валяйте на примере.
Тело массой 2 кг подняли на высоту 1 м над землей и отпустили. Тело упало вертикально вниз.
Давайте-ка выдайте мне где у нас тут твердая энергия, колебания волн и прочая ересь.

[Vetrov]

2SirEugen

Итак,парадокс клонов.Все сначала.
1.Теоретический эксперимент проводим с Вами.Скорость процесса огромная,все значительно быстрее,чем процессы на атомарном уровне.Клонируем все,включая импульсы,спины и векторы частиц.1 : 1.
Будет оригинал мозга и копия. Каждый со своим ощущением "Я".

2.Половину Вашего мозга клонируем и оригинал (половину мозга)переносим на 1м влево,заменяя ее клоном.Что-нибудь произойдет с Вашим сознанием?Думаю,нет.Если не согласны,аргументируйте.
Оригинал мозга будет разрушен, появится новый мозг с частично задействованными частями оригинала. Со своим ощущением "Я".
Плюс мертвая часть оригинала без ощущения.

3.Вторую половину также клонируем,оригинал переносим на 1м вправо,вторую половину мозга заменяем клоном.Думаю,что с сознанием также ничего не произойдет.Не соглашаетесь - обоснуйте.
Будет новый мозг со своим ощущением "Я". Оригинал будет разрушен.

Во втором и третьем случаях субъективное ощущение "Я" не заметит перемен. Но оно не есть критерий.

Как я Выше говорил, если Вы субъективно не можете отличить копию картины от оригинала, оригиналом она от этого не становится.

4.Клонируем Ваше тело в 2-х экземплярах,клоны помещаем слева и справа.
5.У обех клонов создаем недостающие половины мозга,скопировав их с оригинала.Все.Где Вы будете в момент завершения этапа №5? Лично Вы?
Нигде. Мой мозг-оригинал будет располовинен, а, следовательно, мертв. Новые мозги, пусть и частично составленные из оригинала будут новыми, а значит будут новыми (т.е. копиями) и их ощущения "Я".

[Армагедонтыч]

Итак,парадокс клонов.Все сначала.
1.Теоретический эксперимент проводим с Вами.Скорость процесса огромная,все значительно быстрее,чем процессы на атомарном уровне.Клонируем все,включая импульсы,спины и векторы частиц.1 : 1.
2.Половину Вашего мозга клонируем и оригинал (половину мозга)переносим на 1м влево,заменяя ее клоном.Что-нибудь произойдет с Вашим сознанием?Думаю,нет.Если не согласны,аргументируйте.
3.Вторую половину также клонируем,оригинал переносим на 1м вправо,вторую половину мозга заменяем клоном.Думаю,что с сознанием также ничего не произойдет.Не соглашаетесь - обоснуйте.
4.Клонируем Ваше тело в 2-х экземплярах,клоны помещаем слева и справа.
5.У обех клонов создаем недостающие половины мозга,скопировав их с оригинала.Все.Где Вы будете в момент завершения этапа №5? Лично Вы?

Приведу Вам более простой пример.
Перед нами стоит задача сделать клон работающего компьютера, на котором запущены определённые программы.
И вот мы моментально создаём клон, включая импульсы, спины и векторы частиц.
В результате будут два параллельно работающих компьютера с одинаковым ПО.
Т.е. один и тот же набор программ, запущенный на разных физических исполнителях.
В переводе на человеческий клон:
На момент создания это будет единое сознание(ПО), запущенное параллельно на разных физических исполнителях(телах клонов).
А в следующий момент сознание каждого из них пойдёт своим путём, т.к. будучи разнесены пространственно, они будут получать разную информацию и соответственно по разному обрабатывать, в зависимости от полученной информации.

[Bandarlog]

Самоидентификация может быть только одна! Я есмь, либо меня нет..

И я есмь, и они... эээ... "будут есьм". Каждый со своей самоидентификацией.

[Sky_seeker]

Да понятно - он успешный сочинитель, с большими тиражами. Умело играющий на интересе ко всему необычному и надежде на продление жизни в другом качестве.

Вам нужны доказательства того, что весь предмет разговора - чистейшая мистификация и обман несчастных доверчивых граждан буржуазными мошенниками? Я удивлюсь, если подобные труды еще сами не падают к Вам в руки или Вы об них не спотыкаетесь.
Может быть Вы ждете правительственные исследования по данному вопросу? Ну ждите... Правительство (государство) видимо очень жаждет поделиться с Вами секретами ВТО...
Можете почитать религиозные исследования. Они не дадут оступиться и встать на путь к сатане.
Что еще...
Самое главное упустил. Научные исследования (гражданские).
......
Наша (и не наша) медицинская наука систематизировала всевозможные процессы, жалобы, симптомы и синдромы человеческого организма.
Но нет ни одного исследования вибраций, эффекта ВТО.
Раз нет исследования, видимо нет предмета, который нужно исследовать.
В психиатрии это состояние сознания не рассматривается.

Как видите, plug, объем информации о жульничестве, либо дефицит информации применительно к ВТО явно в Вашу пользу.
С чем Вас и поздравляю...
По остальным вопросам Вам сможет помочь г-н Vetrov. Думаю, он разъяснит все спорные вопросы в отношении ИСС. Картинки с томографов подберет, да и взаимодействие молекул, дендритных шипиков опишет.
Практично и наглядно будете все знать про ИСС.

[ИлюхаМ]

Скай, вы Радугу читали? Того, что Михаил?

[Sky_seeker]

Скай, вы Радугу читали? Того, что Михаил?

Конечно.
Все лучшие умы традиционно рождаются в России.

[ИлюхаМ]

Конечно.
Все лучшие умы традиционно рождаются в России.

Но объяснение, даваемое им ВТО, видимо, вас не устраивает?

[Pioneer]

Вам нужны доказательства того, что весь предмет разговора - чистейшая мистификация и обман несчастных доверчивых граждан буржуазными мошенниками? Я удивлюсь, если подобные труды еще сами не падают к Вам в руки или Вы об них не спотыкаетесь.
Может быть Вы ждете правительственные исследования по данному вопросу? Ну ждите... Правительство (государство) видимо очень жаждет поделиться с Вами секретами ВТО...
Можете почитать религиозные исследования. Они не дадут оступиться и встать на путь к сатане.
Что еще...
Самое главное упустил. Научные исследования (гражданские).
......
Наша (и ненаша) медицинская наука систематизировала всевозможные процессы, жалобы, симптомы и синдромы человеческого организма.
Но нет ни одного исследования вибраций, эффекта ВТО.
Раз нет исследования, видимо нет предмета, который нужно исследовать.
В психиатрии это состояние сознания не рассматривается.

Как видите, plug, объем информации о жульничестве, либо дефицит информации применительно к ВТО явно в Вашу пользу.
С чем Вас и поздравляю...
По остальным вопросам Вам сможет помочь г-н Vetrov. Думаю, он разъяснит все спорные вопросы в отношении ИСС. Картинки с томографов подберет, да и взаимодействие молекул, дендритных шипиков опишет.
Практично и наглядно будете все знать про ИСС.

А че такое ВТО и ИСС?
Явно же не Всемирная торговая организация и Информационная справочная служба.

Каким-то "сокровенным знанием для избранных" попахивает.

[Sky_seeker]

Но объяснение, даваемое им ВТО, видимо, вас не устраивает?

Я читал две его книги "Вне тела" и "Школа внетелесных путешествий".
Ни в одной из них он не дает объяснений ВТО.
Только практические рекомендации.
Может в других книгах его объяснения? Не знаю. Не читал.

[regent]

И я есмь, и они... эээ... "будут есьм". Каждый со своей самоидентификацией.

Тогда это будут 3 абсолютно разные самоидентификации (как я, вы и папа римский), просто похожие друг на друга внешне.

Если уничтожить оригинал, оставив при этом клонов, лично вы будете "есмь"?
Или вашего "Я-ощущения бытия" не останется?
Или ваше ощущение бытия (какое есмь и сейчас) останется в клонах?

Ответьте просто на каждый вопрос "да" или "нет"?

[Sky_seeker]

А че такое ВТО и ИСС?
Явно же не Всемирная торговая организация и Информационная справочная служба.
Каким-то "сокровенным знанием для избранных" попахивает.

Всемирная торговая организация и интеллектуальные сети связи. Все прозрачно.

http://aing.ru/

[ИлюхаМ]

Я читал две его книги "Вне тела" и "Школа внетелесных путешествий".
Ни в одной из них он не дает объяснений ВТО.
Только практические рекомендации.
Может в других книгах его объяснения? Не знаю. Не читал.

РсознаннСРµ сновидения Рё РёС РїСРёСРѕРґР° | РсознаннСРµ сновидения Рё асССалСРЅСРµ РїССРµСесСРІРёСЏ

[Sky_seeker]

РсознаннСРµ сновидения Рё РёС РїСРёСРѕРґР° | РсознаннСРµ сновидения Рё асССалСРЅСРµ РїССРµСесСРІРёСЏ

Спасибо. Тема достойная исследования.

[Bandarlog]

Если уничтожить оригинал, оставив при этом клонов, лично вы будете "есмь"?

В таком случае лично меня уничтожат.

Или вашего "Я-ощущения бытия" не останется?
Или ваше ощущение бытия (какое есмь и сейчас) останется в клонах?

Не останется.