Так как там насчет души?

[Estrella]

Совершенно очевидно, что они одинаковые до какой-то степени. Иначе все бы были похожи как две капли воды. Какие-то определенные особенности строения каждого человека дают ему возможность преуспеть в каком-то определенном роде деятельности больше, чем другим. На этом уровне Усэйн Болт - тот же Моцарт

Вы ЛИЧНО проводили сравнительный анализ их мозгов?

А исключительные способности к бегу на спринтерские дистанции - седьмым. А что-то еще восьмым, девятым и т. д.

Понятия не имею.
Я говорю про МУЗЫКАЛЬНЫЙ СЛУХ.

ЗЫ
Ну понятно,опять начали гавканья.
Конструктивной беседы не получается.
Потому что она не выгодна оппонентам.

Что касается музыкального слуха,то это явление НЕ ВЫЯСНЕНО.
Есть предположения,которые не подтверждаются ПРАКТИЧЕСКИ.
А критерий науки,как известно,ПРАКТИКА.
Если последняя отсутствует,то наука превращается в веру.

[ИлюхаМ]

Вы ЛИЧНО проводили сравнительный анализ их мозгов?

Нет, а вы? Но зато я имею полную возможность сравнивать строение других органов. И все говорит о том, что они похожи на одном уровне, но все же разные на другом.
А у мозгов будет отличным хотя бы один параметр точно - размер.

Понятия не имею.
Я говорю про МУЗЫКАЛЬНЫЙ СЛУХ.

А чем от музыкального слуха отличается фотографическая память и способность к различению цветов?

Что касается музыкального слуха,то это явление НЕ ВЫЯСНЕНО.
Есть предположения,которые не подтверждаются ПРАКТИЧЕСКИ.

Где, когда и кем проводились исследования. Ссылки в студию. Вы ведь кажется заикались про конструктивную беседу...

[Алексей Г.]

Так у нас об этом и дискуссия.
Совершенно очевидно,что люди,когда рождаются,имеют одинаковые нейроны, строение мозгов и прочую физиологию.

Это не только не очевидно, но и не соответствует действительности.

Из этого может следовать только одно: наличие особой субстанции,которая имеет те или иные склонности.

Да что вы говорите? Прямо таки следует? И именно одно?
Согласно некоторым данным, музыкальный слух зависит от генов.

[Estrella]

Это не только не очевидно, но и не соответствует действительности.

Да что вы говорите? Прямо таки следует? И именно одно?
Согласно некоторым данным, музыкальный слух зависит от генов.

читайте мой пост выше про гены.

[Estrella]

А чем от музыкального слуха отличается фотографическая память и способность к различению цветов?

Понятия не имею.

Где, когда и кем проводились исследования. Ссылки в студию. Вы ведь кажется заикались про конструктивную беседу...

По моим представлением нигде и не с кем.
Потому что я говорю О ВРОЖДЁННОЙ ОСОБЕННОСТИ.

ЗЫ
Для конструктивной беседы неплохо бы внимательно читать.

[Алексей Г.]

читайте мой пост выше про гены.

Не нашел.
Вы пытаетесь доказать, что наличие врожденного абсолютного музыкального слуха является свидетельством существования "души"? Так если такая "сущность", как "душа", по определению "нематериальна", т.е. эмпирически не фиксируема и не сводима к некоторым эмпирическим феноменам, то никакие факты по определению не могут ни доказать, ни опровергнуть существование или несуществование такой "сущности". В том числе эмпирический факт существования врожденного абсолютного музыкального слуха не может быть доказательством существования неэмпирической души. Так или нет?

[Sasa]

Не нашел.
Вы пытаетесь доказать, что наличие врожденного абсолютного музыкального слуха является свидетельством существования "души"? Так если такая "сущность", как "душа", по определению "нематериальна", т.е. эмпирически не фиксируема и не сводима к некоторым эмпирическим феноменам, то никакие факты по определению не могут ни доказать, ни опровергнуть существование или несуществование такой "сущности". В том числе эмпирический факт существования врожденного абсолютного музыкального слуха не может быть доказательством существования неэмпирической души. Так или нет?

Казалось бы чего проще: в доказательство своих слов привести название гена, который отвечает за музыкальный слух.
У всех музыкантов он должен присутствовать, потом дать описание эксперимента где бы например у какой либо особи после внедрения этого гена музыкальный слух, ранее отсутствовавший, появился.

[Estrella]

Не нашел.

Я вспомнила про науку евгенику.

Вы пытаетесь доказать, что наличие врожденного абсолютного музыкального слуха является свидетельством существования "души"?

Да.

Так если такая "сущность", как "душа", по определению "нематериальна", т.е. эмпирически не фиксируема и не сводима к некоторым эмпирическим феноменам, то никакие факты по определению не могут ни доказать, ни опровергнуть существование или несуществование такой "сущности". В том числе эмпирический факт существования врожденного абсолютного музыкального слуха не может быть доказательством существования неэмпирической души. Так или нет?

Почему нет?
Музыкальный слух не только звуковысотный слух.
Это так же понятие МУЗЫКАЛЬНОСТИ.
Которая не уловима,не подлежит исследованию,не фиксируется,
но присутствует.
Даётся ОТ РОЖДЕНИЯ.
Не подлежит получению в процессе обучения.
Как и душа.
Это - свойство души.

Поэтому даже существуют понятия: поёт (играет) с душой (душевно),
или поёт ( играет) без души,как робот.

[Алексей Г.]

Я вспомнила про науку евгенику.


Поэтому даже существуют понятия: поёт (играет) с душой (душевно),
или поёт ( играет) без души,как робот.

Опять хулиганите? ну-ну

[Estrella]

Опять хулиганите? ну-ну

Почему?
Объясните ПРИРОДУ музыкального слуха.
Я только этого и прошу.

[войд]

Почему? Объясните ПРИРОДУ музыкального слуха.
Я только этого и прошу.

Эстрелла, мне симпатична Ваша вера, поэтому ничего объяснять не буду. пусть будет по Вашему -- душа так душа.

[Estrella]

Эстрелла, мне симпатична Ваша вера, поэтому ничего объяснять не буду. пусть будет по Вашему -- душа так душа.

Спасибо.
Тоже любите,когда поют "с душой", не так ли?

[Алексей Г.]

Почему?
Объясните ПРИРОДУ музыкального слуха.
Я только этого и прошу.

Почему вы хулиганите? Не знаю. Наверное, это доставляет вам удовольствие.

Врожденный музыкальный слух - это эмпирический факт, потому что есть люди, обладающие соответствующей способностью с рождения. Согласны? Если это эмпирический факт, то с его помощью невозможно не подтвердить, ни опровергнуть существование по определению эмпирически не фиксируемой "души".

Что касается "музыкальности", то будьте добры, переведите, что вы под этим понимаете, в понятные мне слова. Пока что вы говорите только метафорами и образами, которые не имеют отношения к чему-то реальному, что можно проверить.

О природе музыкального слуха вам надо обратиться к специалистам. По-моему, вам это уже объяснили выше. Объяснили исчерпывающе и убедительно. Не вижу смысла повторять.

Слова ваши относительно евгеники мне совершенно непонятны. Я вам говорю, что существует теория, объясняющая генетическую природу врожденного музыкального слуха. При чем тут улучшение человеческой породы?

[Estrella]

Почему вы хулиганите? Не знаю. Наверное, это доставляет вам удовольствие.

Конечно,я же известная хулиганка.

Врожденный музыкальный слух - это эмпирический факт, потому что есть люди, обладающие соответствующей способностью с рождения. Согласны? Если это эмпирический факт, то с его помощью невозможно не подтвердить, ни опровергнуть существование по определению эмпирически не фиксируемой "души".

Вот-вот,ОПРОВЕРГНУТЬ тоже нельзя.
Это уже сдвиг.

Что касается "музыкальности", то будьте добры, переведите, что вы под этим понимаете, в понятные мне слова. Пока что вы говорите только метафорами и образами, которые не имеют отношения к чему-то реальному, что можно проверить.

Ну как вам объяснишь то?
Это комплекс способностей,включающих в себя:
1.умение слышать абсолютную высоту каждого звука.
2.Умение услышать музыкальное произведение целиком за кратчайшие сроки.
Например Моцарт мог услышать симфонию за несколько минут.
3.МУЗЫКАЛЬНОСТЬ.
Это то,что не объяснить словами,увы.
Это именно то,про что говорят :"С ДУШОЙ".
Даже есть специальный музыкальный термин:
con animа - С ДУШОЙ.

Это было вкратце.

О природе музыкального слуха вам надо обратиться к специалистам. По-моему, вам это уже объяснили выше. Объяснили исчерпывающе и убедительно. Не вижу смысла повторять.

Объяснения ОТСУТСТВУЮТ.
Я же о чём вам пишу?

Слова ваши относительно евгеники мне совершенно непонятны. Я вам говорю, что существует теория, объясняющая генетическую природу врожденного музыкального слуха. При чем тут улучшение человеческой породы?

Теория может существовать,но практика пока не поддерживает данную теорию.
Понимаете меня?

ЗЫ
Почему я написала про евгенику?
Потому что попытка "свалить" все наши качества на гены и есть почти евгеника.
То есть,по этой теории можно делать генный тест новорожденным и определять их место в жизни.
Кого в правительство,кого - в тюрьму.

[Estrella]

Казалось бы чего проще: в доказательство своих слов привести название гена, который отвечает за музыкальный слух.
У всех музыкантов он должен присутствовать, потом дать описание эксперимента где бы например у какой либо особи после внедрения этого гена музыкальный слух, ранее отсутствовавший, появился.

Да нет такого гена,это просто фантазии.
Вера в гены,вот что это такое.