Может ли наука объяснить ВСЕ?

[Allent]

Яйцо при тех же условиях стухнет за несколько часов

а вы полиэтиленовыми яйцами пользуйтесь, стухнут нескоро

но терпеть этого не буду.

я об этом не просил, да и что это вас так нетерпение охватило?

Но уж точно не с вами.

я же вам сказал, с дедушками садоводами.
естественно не со мной

[Laangkhmer]

а вы полиэтиленовыми яйцами пользуйтесь, стухнут нескоро

Как верно было некогда подмечено, сарказм - одна из форм защиты некомпетентности.

я об этом не просил, да и что это вас так нетерпение охватило?

Не обращайте внимание, я писал это до обеда.

я же вам сказал, с дедушками садоводами.
естественно не со мной

Вы правы, скорее всего они в этом разбираются лучше вас.

[Allent]

Как верно было некогда подмечено, сарказм - одна из форм защиты некомпетентности

а зачем вы защищаетесь? я же вас не бью...

Не обращайте внимание, я писал это до обеда.

у вас сколько обедов в день?

Вы правы, скорее всего они в этом разбираются лучше вас.

заметано, вам к дедушкам

[Laangkhmer]

а зачем вы защищаетесь? я же вас не бью...

это по вашему много или мало?
сколько бы вы хотели?

у вас сколько обедов в день?

что это вас так нетерпение охватило?

Вы так любите задавать праздные вопросы... Впрочем и тема-то какая

[Allent]

просто замечу- у вас максимализм молодости
пройдет

о компетентности в этом вопросе
в январе моя фирма сдала заказчику прототип техпроцесса синтеза ПВДФ электретных пленок из мономеров нашего производства.
созданием линии руководил я. к тому же в химиии фторорганики и фторполимеров я уже не первый десяток лет.

можете сколько угодно говорить, но у меня есть результаты моей деятельности в виде востребованных, исполненных и сданных разработок в области оборудования фторорганического синтеза и техпроцессов, то есть конкретный результат.
будет результат у вас- будет предметный разговор о достижениях как равных
а до той поры- sorry, трепать языком вы можете что угодно

[Laangkhmer]

просто замечу- у вас максимализм молодости
пройдет

Позволю себе напомнить, что вы вольны думать обо мне все, что вам заблагорассудится.

к тому же в химиии фторорганики и фторполимеров я уже не первый десяток лет.

И до сих пор не догадываетесь, почему синтез полиэтилена или поли-тетрафторэтилена в природе невозможен, а белка - возможен? Или просто хотелось что-либо возразить?

[Allent]

Позволю себе напомнить, что вы вольны думать обо мне все, что вам заблагорассудится.

неволен

И до сих пор не догадываетесь, почему синтез полиэтилена или поли-тетрафторэтилена в природе невозможен, а белка - возможен? Или просто хотелось что-либо возразить?

вы изучаете синтез полиэтилена, я изучаю вас
неужели непонятно, чтобы узнать что у человека болит нужно ткнуть пальцем и услышать от него "ой!"

вы ойкнули
симптомы понятны.

я не хочу чем либо вас принизить, просто мне интересна человеческая натура, потому я здесь.
ну не на евангелие ру же обсуждать способы синтеза полимеров

тут изучают людей, все остальное инструменты.

по изучению будет наука и понимание что она может объяснить

[Laangkhmer]

неволен

Слишком категорично, а потому неверно.

вы изучаете синтез полиэтилена

Боюсь, вы заблуждаетесь, у меня другая область интересов.

я изучаю вас
неужели непонятно, чтобы узнать что у человека болит нужно ткнуть пальцем и услышать от него "ой!"

вы ойкнули
симптомы понятны.

Похоже, это новое заблуждение, но это не мое дело.

я не хочу чем либо вас принизить

Верю. Я так же не хочу вас принизить и именно поэтому не продолжил аргументированно указывать на промахи в ваших рассуждениях (которые вы уже прекрасно и без меня видите), как принято в таких темах.

просто мне интересна человеческая натура, потому я здесь.

Странный метод познания человеческой натуры - участие в теме о полимеризации. Хотите поговорим о чем-то более существенном? (это безо всяких задних мыслей и иронии)

тут изучают людей

Отнюдь не все. Лучшие собеседники просто общаются. И находят в этом массу удовольствия, IMHO, разумеется.

[Allent]

Слишком категорично, а потому неверно.


.

"слишком" это степень выражения
следовательно "поэтому не очень неверно"

Похоже, это новое заблуждение, но это не мое дело.


.

чтобы отличить заблуждение от прямого пути нужно знать прямой путь.
какой отрезок этого пути вы уже прошли чтобы знать где заблуждаются?

Верю. .

зря

Хотите поговорим о чем-то более существенном? (это безо всяких задних мыслей и иронии)

желание общения приходит во время общения

Странный метод познания человеческой натуры - участие в теме о полимеризации. .

можем поговорить о дифференциальной диагностике перитонитов- это нестранный метод познания натуры человека?

Отнюдь не все. Лучшие собеседники просто общаются. И находят в этом массу удовольствия, IMHO, разумеется.

зачем?

[Laangkhmer]

"слишком" это степень выражения
следовательно "поэтому не очень неверно"

Спасибо, я умею говорить по-русски.

чтобы отличить заблуждение от прямого пути нужно знать прямой путь.
какой отрезок этого пути вы уже прошли чтобы знать где заблуждаются?

Вы невнимательны.

Похоже, это новое заблуждение, но это не мое дело.

зря

Знаю, но "пока живу - надеюсь"

желание общения приходит во время общения

Кто бы спорил. Остальное - в привате.

можем поговорить о дифференциальной диагностике перитонитов- это нестранный метод познания натуры человека?

зачем?

Все таки у вас странная привычка задавать собеседнику вопросы, ответы на которые либо вам известны, либо вообще не нужны.

[Marcellus]

Снова лжете. Вы написали, что я прав. Ни о глупости, ни об ошибке вы не писали. Только признали мою правоту.
Приведите мои слова в контексте.

Пожалуйста.

Я все написал абсолютно правильно.
Для дилетанта правильно.

Вы признили, что мои слова соответствуют истине. Вы не знаете, почему я объяснял на таком уровне, и решили, что просто потому что он мне недоступен. Оснований для такого решения не было абсолютно, ну да это отдельный вопрос. Главное, они все-таки соответствуют истине на том уровне, на котором были сказаны. Что вы сначала признали, а потом отрицали.

Вы совершенно недвусмысленно обвинили меня в том что я лично признал себя дилетантом.

Вы лично себя признали Дилетантом, правда чуть позже, но ведь признали, шила в мешке не утаишь:

Очередная ложь впрочем, это вам не поможет. Дело не в том, дилетант ли я в каком-то вопросе, если вам хочется обсудить мою личность - прошу, создавайте специально ветку и вперед. А в том, что вы написали что я признал себя таковым, когда я этого не делал. Т.е. - солгали, и продолжаете лгать, т.к. и более позднего признания не было. В теме на конструктивные вопросы ответить вы не смогли, а перешли на обсуждение моей личности, видимо вам это проще.

А вы, соответственно, лжец.
Ага, я лжец, а Вы темный, необразованный человек с амбициями. Договорились?

Нет, т.к. образование у меня есть, и я довольно светлый. Амбиций же у меня не более чем у среднего человека. Но и признав себя лжецом, вы можете солгать, не признавая на самом деле, поэтому ваше признание необязательно.

Более нагляден пример с Тетрисом, где фигурки из кубиков наглядны. Кубики (хим. вещества) - это основа. Их наличие не приходит ни к кому в голову отрицать.

И я не отрицаю. Мне нужна причина, побуждающая их становиться определенным образом.

С точки зрения теории вероятностей - можно. Но мясорубка с человеком, тайфун на свалке с боингами, типографский шрифт с "Войной и миром" - это совсем не абиогенез .

Зато это резка кода ИИ с последующим воссозданием, которую вы приводили для объяснения абиогенеза.

Он усложняется, превращаясь в воспроизводящийся полимер, а затем через гиперцикл переходит в протобионт, и лишь затем протобионт превращается в столь любимую креационистами бактерию. Такова упрощенная схема эволюции.

М-м, умно сказано. Давайте своими словами.
Случайно появляется биополимер. Случайно? Мог и не появиться. Так по-вашему? Закономерных причин для его появления не было?

Стремление к выживанию.

Ув. Marcellus, у меня почему-то возникает подозрение, что Вы нечистоплотно манипулируете фактами. Вы утверждаете, что каждая система стремится к упрощению (дескать, законы термодинамики и все такое). Однако как же так? Возьмем систему человеческой культуры, которая год от года усложняется? Или систему научных знаний? Или поведенческая система любого живого существа? Или, уж коли мы говорим о неживой природе - река, вдруг вынужднная течь иначе в результате нафигаченных плотин бобров?

Да нет, здесь все нормально. Стремление системы к упрощению - не точное выражение. Система стремиться к занятию наиболее энергетически выигрышного положения. А к чему это приводит, к разложению или колебанию флага на ветру, зависит от условий. Ведь колеблющийся флаг - более сложная структура, чем висящий.
Но у колебаний флага есть причина. По вашему же выходит, что у жизни причины нет, она могла как появиться, так и не появиться. Вероятность появления составила 10^-50 степени.

Трах-тибидох Вроде надо мной не издеваетесь.

И в мыслях не было.

Значит, не поняли.

Это ближе к истине.

Берем самосвал аргинина и вываливаем его в озеро среднего размера. Спустя несколько десятков лет (зависит от внешних условий) мы наблюдаем там образование самовоспроизводителя - пептида. Спустя миллион лет (плюс-минус из-за тех же меняющихся условий) мы с Вами там увидим цитохром С, что полностью будет соответствовать теории эволюции.

Это не то. Вы говорите что нужно сделать, но не как это происходит. Хотя, здесь со вчерашнего дня уже множество по этому вопросу написали.

[KPbI3]

Дилетанту

Может успокоитесь?

Вы признили, что мои слова соответствуют истине.

Дилетантской.

Главное, они все-таки соответствуют истине на том уровне, на котором были сказаны.

Откуда я знаю, что Вы вели речь про 220 В? Это не из чего не следовало. Вы же как дилетант и поянтия не имеете, что существуют иные напряжения.

Что вы сначала признали, а потом отрицали.

Повторюсь, для особо одаренных, я признал с самого начала, что Вы ДИЛЕТАНТ, по слогам повторить?

Очередная ложь впрочем, это вам не поможет. Дело не в том, дилетант ли я в каком-то вопросе, если вам хочется обсудить мою личность - прошу, создавайте специально ветку и вперед. А в том, что вы написали что я признал себя таковым, когда я этого не делал. Т.е. - солгали, и продолжаете лгать, т.к. и более позднего признания не было. В теме на конструктивные вопросы ответить вы не смогли, а перешли на обсуждение моей личности, видимо вам это проще.

На все вопросы я дал ответы в силу своих знаний и понимания обсуждаемого.

[Marcellus]

Вы признили, что мои слова соответствуют истине.
Дилетантской.

Т.е. ни ошибки, ни глупости не было. Понятно.

Главное, они все-таки соответствуют истине на том уровне, на котором были сказаны.
Откуда я знаю, что Вы вели речь про 220 В? Это не из чего не
следовало.

Не знаете - спросите, сколько вольт, как делают нормальные люди. Тем более ниоткуда не следовало что я имел ввиду другое напряжение.

Что вы сначала признали, а потом отрицали.
Повторюсь, для особо одаренных, я признал с самого начала, что Вы ДИЛЕТАНТ, по слогам повторить?

Как здесь было кем-то сказано, сколько не повторяй "халва", во рту слаще не станет. Можете повторить по слогам, если это доставляет вам удовольствие. Подтвердить вы все равно этого не можете, как обычно. Учитывая, что вы пытаетесь придать слову "дилетант" оскорбительный оттенок, чего впрочем в нем нет как в таковом, подтверждения вам и не нужно. Так обычно и происходит, когда человек пытается оскорблениями замаскировать собственную неспособность к аргументированному диалогу.

На все вопросы я дал ответы в силу своих знаний и понимания обсуждаемого.

Единственный разумный ответ, который от вас получил - то что ответа на интересующий меня вопрос у вас нет. Соответственно, знания и понимания обсуждаемого тоже.

[Мачо]

И я не отрицаю. Мне нужна причина, побуждающая их становиться определенным образом.

Причины только естественные. Те же самые, которые заставляют хим. реакции идти, а планеты вращаться.

Зато это резка кода ИИ с последующим воссозданием, которую вы приводили для объяснения абиогенеза.

Так хотелось бы думать креационистам

Еще пример (я на них неисчерпаем ) - возьмем разноцветные кубики и будем их на плоскости трясти, пока они не сложатся в какую-нибудь фигуру, в которой мы опознаем чего-нибудь. Человека, динозавра или там самолет

Случайно появляется биополимер. Случайно? Мог и не появиться. Так по-вашему? Закономерных причин для его появления не было?

Давайте определимся, что Вы имеете в виду под "причиной".

Да нет, здесь все нормально. Стремление системы к упрощению - не точное выражение. Система стремиться к занятию наиболее энергетически выигрышного положения. А к чему это приводит, к разложению или колебанию флага на ветру, зависит от условий. Ведь колеблющийся флаг - более сложная структура, чем висящий.
Но у колебаний флага есть причина. По вашему же выходит, что у жизни причины нет, она могла как появиться, так и не появиться. Вероятность появления составила 10^-50 степени.

Не стирайте этот кусок - к нему мы вернемся, когда определимся, что Вы понимаете под причиной

Это не то. Вы говорите что нужно сделать, но не как это происходит. Хотя, здесь со вчерашнего дня уже множество по этому вопросу написали.

А-а. Так Вас интересует именно молекулярная сборка - как собирался биополимер?

[KPbI3]

Дилетанту

Не знаете - спросите, сколько вольт, как делают нормальные люди. Тем более ниоткуда не следовало что я имел ввиду другое напряжение.

Нормальные люди формулируют задачу полностью, или приглашают специалистов, коли сами не умеют. А что Вы там имели в виду я и понятия не имею, чайники они обычно такую пургу несту, я их предпочитаю не слушать.

Учитывая, что вы пытаетесь придать слову "дилетант" оскорбительный оттенок,

Нет не оскорбительный, а просто пытаюсь Вас немного притормозить, но Вы упираетесь.

Единственный разумный ответ, который от вас получил - то что ответа на интересующий меня вопрос у вас нет. Соответственно, знания и понимания обсуждаемого тоже.

И не сомневался, что Вы меня не поймете.

ЗЫ Закон Ома уже освоили?

Мачо

Желаю Вам удачи, я пока помолчу, уж больно клиент упрямый попался.