Может ли наука объяснить ВСЕ?

[Rulla]

Для Lokky


Вы или не уловили сути вопроса, или специально притворяетесь? Факт того, что никто из моих генетических предков не умер бездетным вовсе не равнозначен утверждению, что у них не было возможности умереть бездетными.

Абсолютно ни одного шанса. Ведь быть предком можно, только имея потомков. А быть константой нашей вселенной, можно только соответствуя интересом тех, для кого вселенная «наша». Мы не можем наблюдать менее одного случая благоприятного набора констант. Мы один и наблюдаем.

О чём Вы говорите
Я же написал: смерть сложного живого организма, а не "гибель" молекулы!

Это одно и тоже. Вирус и молекула, и живой организм. Да и любой другой организм автокаталитическая молекула + оборудование, обеспечивающее ей условия для протекания реакции.

От Вас такого просто не ожидал! Сначала пишите разумно: "случайность лишь как проявление вероятностной закономерности". И тут же пишите, что, вдруг, если вероятность этой "закономерности" мала - то, мол, не фиг это и исследовать?

Ничего и близко похожего я не пишу. Перечитайте.

Наука исследует закономерности, а не случайности. Или, что тоже самое, случайность лишь как проявление вероятностной закономерности. По этому, да, - версия о случайном возникновении жизни не интересна, так как не представляет ценности для научного познания.

А чего это Вы не настаиваете на теории, что жизнь возникла на суше? Ведь она есть на суше, "значит, "интересно" предположить, что именно там она и возникла"

Такая возможность рассматривается. Хотя, версия возникновения жизни в подводных ключах выглядит более убедительной.

Угу. 99,97% железа - это "обычно" для тех печей. Просто гениально!

А там нет никаких 99.97%.

Ура! Ещё один ответ автору темы: Наука не даст ответ на вопрос, сколько волос было в бороде у Атиллы! Хотя... по-моему, тут Вы всё-таки науку недооцениваете... Будет финансирование - даст.

Не даст. Наука занимается исследованием закономерностей. Она даст ответ, сколько и с какой вероятностью у Атиллы могло быть волос в бороде.

[Lokky]

Абсолютно ни одного шанса. Ведь быть предком можно, только имея потомков. А быть константой нашей вселенной, можно только соответствуя интересом тех, для кого вселенная «наша». Мы не можем наблюдать менее одного случая благоприятного набора констант. Мы один и наблюдаем.

Ответьте, плизз, на вопрос: существовала ли какаято неизбежная необходимость для Вашей прабабушки рождать Вашу бабушку? (то, что это произошло, мы, можно сказать, знаем, вопрос - была ли в том на тот момент неизбежная необходимость? Могла ли она не родить, например? Или, это (на тот момент) противоречило бы неким фундаментальным законам вселенной?)

Это одно и тоже.

Ещё раз. Подскажите, плиз, какие именно химические анализы необходимо провести, чтоб одназначно установить жив человек или мёртв. Спасибо.

Наука исследует закономерности, а не случайности.

Угу. Я заметил. Полное отсутствие интереса к, скажем, возникновению Вселенной - других вселенных не возникает, ну, дык и не интересно, наверно

А там нет никаких 99.97%.

Не. Там ржавчины нет. Никакой. А 99 - есть.

Не даст. Наука занимается исследованием закономерностей. Она даст ответ, сколько и с какой вероятностью у Атиллы могло быть волос в бороде.

Упс! Это мне чё ещё защищать науку от Ваших нападок .
Будет достаточное финансирование (правда, подазреваю, оно должно быть соизмеримо с валовым доходом всей планеты) - ответ на этот вопрос будет найден точный

[Rulla]

Касательно колонны

http://www.skeptik.net/ufo/ajaja.htm

Колонна эта, называемая Кутубовой и стоящая во дворе одной из мечетей, была построена полторы тысячи лет назад, в V веке нашей эры. Она в самом деле почти не ржавеет. Одно время ее даже приводили в учебниках в качестве доказательства, что чистое железо не поддается коррозии. Однако, после того как провели химический анализ, выяснилось, что железо, из которого сделана колонна, далеко не чистое. Фосфора в нем даже больше, чем в обычной современной стали. Специалисты выяснили, почему колонна слабо ржавеет, и пришли к заключению, что причин здесь несколько. Вероятно, сказался способ изготовления колонны: она была скована, точнее сварена кузнечной сваркой из множества отдельных кусков металла, полученных в примитивных металлургических печах древности. Климат в Дели сухой, так что ржавление вообще должно происходить медленно.
Все же, по расчетам, на колонне должен был образоваться слой ржавчины глубиной от двух с половиной до семи с половиной миллиметров. Когда стали дотошно ее обследовать, обнаружили именно такой слой.
Заметили и кое-что тревожное: за последние годы из-за автомобильных выхлопов ржавление колонны усиливается, так что, если не применять охранных мер, в будущем уж никто, даже в шутку, не сможет отнести ее на счет «пришельцев»...

[Rulla]

Для Локку


Ответьте, плизз, на вопрос: существовала ли какаято неизбежная необходимость для Вашей прабабушки рождать Вашу бабушку?

Существовала. Она моя прабабушка. А не рожание моей бабушки, как вы понимаете, с данным статусом несовместимо. Мы не можем наблюдать менее одного случая благоприятного набора констант. Мы один и наблюдаем.

Ещё раз. Подскажите, плиз, какие именно химические анализы необходимо провести, чтоб одназначно установить жив человек или мёртв. Спасибо

В частном случае человека смерть определяется по факту гибели клеток головного мозга. То есть, анализ на вещества образующиеся при распаде нейронов. Но мы говорили о возникновении жизни. Там, все проще. Только у многоклеточного организма после смерти часть клеток еще может функционировать. Одноклеточным и доклеточным это не грозит.

Угу. Я заметил. Полное отсутствие интереса к, скажем, возникновению Вселенной - других вселенных не возникает, ну, дык и не интересно, наверно

Отсутствие интереса связано с тем, что вселенных вообще не возникает. Вселенная была всегда. Помните?

[Мачо]

Локки, по поводу отличия живого от неживого Рулла успел ответить быстрее . Я с ним согласен.

[Мачо]

Ну давайте посчитаем вдвоем сколько получится вариантов. Вы берете из головы вероятности,

Не огорчайте меня . Если бы я брал из головы вероятности, я бы их никак не аргументировал.

давайте возьмем из головы количество существющих видов (не в биологическом смысле) нужных аминокислот. Допустим, их тоже 32 разных вида.

Трэба пересчитать, так как Вы не заметили, что я раньше сказал - пептид длиной 32 аминокислоты состоит из двух по 16 аминокислот. "Сборка" 16-ти значительно быстрее сборки 32-ух.

Взяли из головы частоту образования пептида.

Частоту образования пептида сможет проверить любой, обладающий необходимой (не столь уж сложной и дорогой) лабораторной аппаратурой. Это элементарные хим. реакции.

...продолжим - 1 секунду. Подойдет такая величина?

А после 1 сек? Украдут инопланетяне?

Мачо, вы русский язык понимаете? Шанс не может быть больше единицы, который означает - 100%-ный шанс.

Понимаю . Но и Вы меня поймите. Когда говорят, например, "5 шансов из 10", то это можно сказать и как "1 шанс из 2", а можно и как "50 из 100". Ферштейн?

Жду ответа

[Lokky]

Локки, по поводу отличия живого от неживого Рулла успел ответить быстрее . Я с ним согласен.

если Вам так сложно провести химию живых организмов, приведите хотя бы ту хим реакцию, на основании которой моно было бы сказать - включён Ваш комп и работает, или нет!

[Lokky]

Существовала. Она моя прабабушка.

Ну, если падение тунгусского метеорита в р-не реки Тунгуски - это необходимая неизбежная закономерность, то, оно конечно... о чём ещё спорить?

Касательно колонны

http://www.skeptik.net/ufo/ajaja.htm

угу... давайте, я Вам лучше ссылку на Деникина приведу!.
И все "сразу убедятся", откуда жизнь на Земле с "научной" точки зрения

[Мачо]

если Вам так сложно провести химию живых организмов, приведите хотя бы ту хим реакцию, на основании которой моно было бы сказать - включён Ваш комп и работает, или нет!

(застонал) В очередь, фукины дети, в очередь!!! Ну не могу я каждому разъяснять школьную программу!!! И так уже втолковывал одному на другом форуме, откуда у слона взялся хобот и как плавники превратились в лапы... Устал . На всех не хватит.

По поводу компа - насколько я понимаю, тут как максимум физикохимическая реакция, как минимум - физическая. Химии, как видите, мало.

[KPbI3]

Локки

если Вам так сложно провести химию живых организмов, приведите хотя бы ту хим реакцию, на основании которой моно было бы сказать - включён Ваш комп и работает, или нет!

Дошли до ручки Креационисты. Комп живым считают...

Прям как тот Узбек из анекота:

...Камандира, а камандира, шапка разгаваривает!

[Rulla]

Ну, если падение тунгусского метеорита в р-не реки Тунгуски

Если бы река Тунгуска возникла в результате падения метеорита, то - да. Он бы абсолютно никак не мог упасть мимо того места, где упал.

[Lokky]

По поводу компа - насколько я понимаю, тут как максимум физикохимическая реакция, как минимум - физическая. Химии, как видите, мало.

А! В смысле, комп - он посложнее живых организмов? И если на мусорной свалке в сейсмическом р-не соберётся комп, Вы таки думаете, что он заработает? В отличие от живой клетки?. Ясненько.

Если бы река Тунгуска возникла в результате падения метеорита, то - да. Он бы абсолютно никак не мог упасть мимо того места, где упал.

Ну, разговор с Вами как всегда сводится к одному: "почему это масло? - потому, что масло маслянное- а с чего вы взяли, что оно масленное? - оттого, что масло бывает токо маслянным" " а почему вот это (точно такое же)- не масло? - потому, как не маслянное, а о том, что оно не масленное мы делаем вывод на основании того, что оно не масло"

[Lokky]

Локки

если Вам так сложно провести химию живых организмов, приведите хотя бы ту хим реакцию, на основании которой моно было бы сказать - включён Ваш комп и работает, или нет!

Дошли до ручки Креационисты. Комп живым считают...

У Вас проблемы со зрением, или с рашен лэнгвич?

[Rulla]

Для Lokky


Ну, разговор с Вами как всегда сводится к одному: "почему это масло? - потому, что масло маслянное- а с чего вы взяли, что оно масленное?

А спор "почему мы наблюдаем именно такие константы, которые только и можем наблюдать" ни к чему иному свестись не может. Мы могли бы не наблюдать такого совпадения? Нет. Не могли бы. Значит, это не совпадение. Это железная закономерность, константы не могут не подходить нам.

[Мачо]

А! В смысле, комп - он посложнее живых организмов?

Это принципиально другая конструкция.

И если на мусорной свалке в сейсмическом р-не соберётся комп, Вы таки думаете, что он заработает? В отличие от живой клетки?. Ясненько.

Он не соберется. Даже теоретически такая возможность выходит за рамки возможного.