Уильям Пейли и его аргумент дизайна

[The Man]

Аллах акбар!

.

Славься великий Один!

- - - Добавлено - - -

Что сказать человеку, который не умеет логично думать и имеет цель своей жизни искать ошибки других? Очередной ваш зубовный скрежет в намеренном унижении человека не может доказать другим, что четырёх колёсная система менее устойчива, чем трёхколёсная... Нет животных на трёх лапах в мире...

Ёмаё, вот это аргумент, просто эволюционтсты все сейчас, видимо, должны заплакать, проникнув головой?
"Логик", вас не смущает сравнение живого и неживого?

[Генрих Птицелов]

успокойтесь, "судьи" опекают и ваше так сказать человеческое достоинство, призывают совать вам другую щёку.

- - - Добавлено - - -


ну ваши возможности, вам и знать, "братан".
занятно как мозги про самих себя рассуждают..

- - - Добавлено - - -


так и у вас остроты неудачные..

Без огонька че та.

[BVG]

Без огонька че та.

прикурить дать?

[Генрих Птицелов]

прикурить дать?

Да ты уж тут зажигал. Все в восторге

[BVG]

Да ты уж тут зажигал. Все в восторге

шо, дымятся порты до сих пор, курилка?

[Генрих Птицелов]

шо, дымятся порты до сих пор, курилка?

Твои, да Мало какая ткань выдержит производство кирпичей в промышленных масштабах. Ты уж озаботься, что бы твои порты воздух не портили, понимашь

[BVG]

Твои, да Мало какая ткань выдержит производство кирпичей в промышленных масштабах. Ты уж озаботься, что бы твои порты воздух не портили, понимашь

ну вы решайте уже, или или..
так с вами и шиза может приключится.

Без огонька че та.

[Генрих Птицелов]

ну вы решайте уже, или или..
так с вами и шиза может приключится.

Не переживай, и меняй портки.

[BVG]

Не переживай, и меняй портки.

сами - сами.

[Генрих Птицелов]

сами - сами.

Я к тебе не нанимался Твой пукан подгорел, тебе свои портки и менять

[Инопланетянка]

Сам факт опыта представляет миру участие посторонних сил для получения органики из неорганики..

Опыт, Эдуард, это воспроизводство реальных условий. Вот решили вы, к примеру, выяснить, какой высоты волна потопит трехметровую лодку. Для этого вы берете лодку, идет в бассейн и создаёте искусственно волны. Далее смотрите, какой высоты волна её потопит. Это опыт. А теперь скажите, кто в реале создаёт волны в море? Нептун, что-ли?))) Тоже самое и с органикой.

Вы показывает следствие, а не причину. Сами живые организмы живут на очень больших глубинах... Это тоже должно признавать фактом...

Есть те, которые живут не на поверхности, а под ней. И что из этого? Не поняла.

Ну да... Предположим, что появился один репликатор в случайной химической реакции, но что этот репликатор будет совершать, если нет рядом того, что может дать более сложное химическое совединение? Для его создания требуется одно, для дальнейшего требуется другое и то и другое должно быть вместе и не вступать при этом в химическую реакцию... Лабораторные опыты разделяют эти моменты, а реальность напротив должна быть другой... Какие гарантии, что РНК не распадётся и не будет взаимодействовать с другими химическими соединениями, которые не предусмотрены учёными? Никаких...

Вы понимаете, что такое репликатор? Это система, способная к размножению и обладающая наследственной изменчивостью.
Дальше ничего не поняла.

У Матцке был не эксперимент? Что у него было? Говорите конкретно...

Эксперимент - это метод исследования какого-либо явления, под управлением экспериментатора. В частности, экспериментатор сам создаёт условия для этого явления, а не ждёт, когда оно произойдет.
Вот и скажите, Матцке что, сам лично отращивал жгутик бактерии? Нет, он провёл исследование и создал модель эволюции жгутика. Так что никакого постороннего вмешательства в процесс эволюции жгутика не было.

Вам нравится представлять себя неразумным человеком? Для того, чтобы работал компьютер - есть электричество. Для того, чтобы появилось живое существо - нужна жизнь... И там и там присутствует участие разума... Или вам нравится представлять ложь современной науки, которая до сих пор не может объяснить появление жизни, что был ЗАМЫСЕЛ и РЕАЛИЗАЦИЯ творения...

Вот это всё, вами сказанное, какое отношение имеет к самосборке велосипеда из мусорной свалки и, соответственно, ко Второму началу Термодинамики?))

Насколько вы нелогичны...

Наоборот))

Ни один из этих методов не работает, потому что есть изначально две неизвестные: изначальное количество радиоактивного материала и время, которое необходимо найти.

Вы о чем? Калий(40) распадается в аргон(40). Калий - это породообразующий элемент, он входит в состав минералов. И неизвестное здесь одно: время образования породы. Ведь если бы оно было известно каким-то образом, то и методов датировки не требовалось бы, не находите?))

Это неразрешимая задачка для учёных

Палеонтологи в недоумении разинули рты
Вы мне лучше вот что скажите: если, по-вашему, учёные врут, то для чего они это делают?))

Я прочитал ссылку... Моё мнение она не опровергает никак...

Разумеется, опровергает. А раз вы считаете иначе, значит не читали. Ну или не поняли))

Это гипотеза, уважаемая. Гипотеза не может быть теорией, если не основана на фактах. А фактов нет ни одного...

Для вас, естественно, нет. Вы же не ознакомились с теорией струн, верно?))

Вы только подтверждаете мои логические размышления... И верность Слова Божьего, которое является также и пророческой книгой...

Эдуард, вот опять же без обид, но лучше вам про логику не упоминать всуе))

[BVG]

Я к тебе не нанимался Твой пукан подгорел, тебе свои портки и менять

во уделал, а ещё остроумный какой, ну к подлостям и наглостям атеистов, аки:
Птицелов, Полковник, Сергей 5511, нам не привыкать, тем более что это буратины одного карабаса.
не, ну конечно чувства определённые возникают, но мстить будем уже не мы.

[rehovot67]

Опыт, Эдуард, это воспроизводство реальных условий. Вот решили вы, к примеру, выяснить, какой высоты волна потопит трехметровую лодку. Для этого вы берете лодку, идет в бассейн и создаёте искусственно волны. Далее смотрите, какой высоты волна её потопит. Это опыт. А теперь скажите, кто в реале создаёт волны в море? Нептун, что-ли?))) Тоже самое и с органикой.

Извините, но у вас реально некорректный пример... В бассейне нет условий в море, при которых тонут лодки... Тем более в 50-ти метровом бассейне... Я бы до такого абсурда не додумался бы никогда и никому никогда такое не предложил...

Есть те, которые живут не на поверхности, а под ней. И что из этого? Не поняла.

Они там тоже умирают и оставляют после себя останки в древних уровнях...

Вы понимаете, что такое репликатор? Это система, способная к размножению и обладающая наследственной изменчивостью.
Дальше ничего не поняла.

РНК репликатор??? Без ДНК нереально, чтобы система размножалась и обладала наследственной изменчивостью... Но Марков ставит РНК первичнее ДНК, поэтому РНК мир никогда не будет репликатором...

Эксперимент - это метод исследования какого-либо явления, под управлением экспериментатора. В частности, экспериментатор сам создаёт условия для этого явления, а не ждёт, когда оно произойдет.
Вот и скажите, Матцке что, сам лично отращивал жгутик бактерии? Нет, он провёл исследование и создал модель эволюции жгутика. Так что никакого постороннего вмешательства в процесс эволюции жгутика не было.

Вы хотите сказать, что Матцке абсолютно ничего не делал с бактерией? Он просто наблюдал и вдруг появился новый жгутик... Это что ли было??? Или что-то другое... Вы не говорите конкретно ничего, зная, я прав в выводе о мошенничестве Матцке... Конан Дойл тоже науку за нос водил с Пилтдаунтским человеком... И ничего, только похмыкали носом...

Вот это всё, вами сказанное, какое отношение имеет к самосборке велосипеда из мусорной свалки и, соответственно, ко Второму началу Термодинамики?))

Наоборот))

Со стороны это незаметно. Вы даже не могли понять мой простой расклад выше...

Вы о чем? Калий(40) распадается в аргон(40). Калий - это породообразующий элемент, он входит в состав минералов. И неизвестное здесь одно: время образования породы. Ведь если бы оно было известно каким-то образом, то и методов датировки не требовалось бы, не находите?))

Ну, предположим превратился Калий40 в Аргон40... Этот факт показывает, что этот распад начался 500 млн лет назад? Или определяют по количеству конечного продукта? Если по количеству конечного продукта, то реально нереально узнать время, ибо оно неизвестно и начальное количество его...

Палеонтологи в недоумении разинули рты
Вы мне лучше вот что скажите: если, по-вашему, учёные врут, то для чего они это делают?))

Ищут славы себе... Имя себе делают... Тщеславие - это много значит в умах многих...

Разумеется, опровергает. А раз вы считаете иначе, значит не читали. Ну или не поняли))

То, что узнал - не опровергает...

Для вас, естественно, нет. Вы же не ознакомились с теорией струн, верно?))

Это гипотеза... Будьте точнее...

Эдуард, вот опять же без обид, но лучше вам про логику не упоминать всуе))

Значит вы не доросли до элементарного объяснения... Увы-с.... Волна в бассейне... Мда-с..... Никакой логики...

[Инопланетянка]

Извините, но у вас реально некорректный пример... В бассейне нет условий в море, при которых тонут лодки... Тем более в 50-ти метровом бассейне... Я бы до такого абсурда не додумался бы никогда и никому никогда такое не предложил...

Ну вы-то, само собой, не додумались бы, куда уж вам)) А вот учёные додумались: В ЦНИИ имени Крылова открылся бассейн для испытания военных кораблей. - YouTube Да и пример с лодкой я не из головы взяла, а видела в документальном фильме такой опыт.

Они там тоже умирают и оставляют после себя останки в древних уровнях...

Если они умерли недавно, то какие, на фиг, древние условия? А вот древние бактерии находят, чтоб вы знали, в виде окаменелостей.

РНК репликатор??? Без ДНК нереально, чтобы система размножалась и обладала наследственной изменчивостью... Но Марков ставит РНК первичнее ДНК, поэтому РНК мир никогда не будет репликатором...

"В начале 1980-х годов в лаборатории Т. Чека и С. Олтмана в США была открыта каталитическая способность РНК. По аналогии с ферментами (англ. enzyme) РНК-катализаторы были названы рибозимами, за их открытие Томасу Чеку в 1989 году была присуждена Нобелевская премия по химии. Более того, оказалось, что активный центр рибосом содержит большое количество рРНК. Также РНК способны создавать двойную цепочку и самореплицироваться[1].


Таким образом, РНК могли существовать полностью автономно, катализируя «метаболические» реакции, например, синтеза новых рибонуклеотидов и самовоспроизводясь, сохраняя из «поколения» в «поколение» каталитические свойства. Накопление случайных мутаций привело к появлению РНК, катализирующих синтез определённых белков, являющихся более эффективным катализатором, в связи с чем эти мутации закреплялись в ходе естественного отбора. С другой стороны возникли специализированные хранилища генетической информации ДНК. РНК сохранилась между ними как посредник."

Вы хотите сказать, что Матцке абсолютно ничего не делал с бактерией?

Я хочу сказать, что Матцке исследовал бактерию под микроскопом.

Он просто наблюдал и вдруг появился новый жгутик... Это что ли было??? Или что-то другое... Вы не говорите конкретно ничего, зная, я прав в выводе о мошенничестве Матцке... Конан Дойл тоже науку за нос водил с Пилтдаунтским человеком... И ничего, только похмыкали носом...

Это апофеоз вашего непонимания того, о чем вообще речь идет.
Матцке изучил бактрерию (как она устроена) и создал модель её эволюции. Модель показана в работе, на которую вам дана была ссылка.
Вы либо читаете эту работу и объясняете каждый из шести этапов ( в чем вы там несогласны), либо признаётесь, что читать работу не можете, т.к. не биолог. И уж подавно делать выводы о мошенничестве Матцке.

Со стороны это незаметно. Вы даже не могли понять мой простой расклад выше...

Расклад-то ваш понятен: вы отчего-то решили, что электричество создал человек, а не открыл его.
Но я вам о другом - вы привели пример с велосипедом и свалкой. Вот и объясните, зачем вы его привели?))

Ну, предположим превратился Калий40 в Аргон40... Этот факт показывает, что этот распад начался 500 млн лет назад? Или определяют по количеству конечного продукта? Если по количеству конечного продукта, то реально нереально узнать время, ибо оно неизвестно и начальное количество его...

Физико-химические основы калий-аргонового метода датирования.

Ищут славы себе... Имя себе делают... Тщеславие - это много значит в умах многих...

?? Славу бы себе сделал тот учёный, который опроверг методы датировок и доказал свои собственные. Нелогично, знаете ли))

То, что узнал - не опровергает...

Так вы же для себя какую чушь вывели - тридцать восемь микросекунд в день, это "потеря времени на прохождение сигнала"))
Хотя, на самом деле, местоположение вычисляют измеряя моменты времени приема синхронизированного сигнала от спутников до приёмника. Вычисляют так: GPS — Википедия

Значит вы не доросли до элементарного объяснения... Увы-с.... Волна в бассейне... Мда-с..... Никакой логики...

Про волну вам выше сказано. Так что повторюсь - лучше вам про логику всуе не упоминать))

[rehovot67]

Ну вы-то, само собой, не додумались бы, куда уж вам)) А вот учёные додумались: В ЦНИИ имени Крылова открылся бассейн для испытания военных кораблей. - YouTube Да и пример с лодкой я не из головы взяла, а видела в документальном фильме такой опыт.

Игрушечный кораблик с настоящей водой... Это серьёзно?

Если они умерли недавно, то какие, на фиг, древние условия? А вот древние бактерии находят, чтоб вы знали, в виде окаменелостей.

Вы думаете, что живущие в настоящее время на глубине микроорганизмы живут вечно?

"В начале 1980-х годов в лаборатории Т. Чека и С. Олтмана в США была открыта каталитическая способность РНК. По аналогии с ферментами (англ. enzyme) РНК-катализаторы были названы рибозимами, за их открытие Томасу Чеку в 1989 году была присуждена Нобелевская премия по химии. Более того, оказалось, что активный центр рибосом содержит большое количество рРНК. Также РНК способны создавать двойную цепочку и самореплицироваться[1].

Опять же, что здесь искусственно дают возможность и условия для самореплициллирования... Вы же знаете закон сохранения масс. К тому же не показан процесс появления ДНК из РНК, в котором вся информация будущего организма...

Таким образом, РНК могли существовать полностью автономно, катализируя «метаболические» реакции, например, синтеза новых рибонуклеотидов и самовоспроизводясь, сохраняя из «поколения» в «поколение» каталитические свойства. Накопление случайных мутаций привело к появлению РНК, катализирующих синтез определённых белков, являющихся более эффективным катализатором, в связи с чем эти мутации закреплялись в ходе естественного отбора. С другой стороны возникли специализированные хранилища генетической информации ДНК. РНК сохранилась между ними как посредник."

Значит вы полагаете, что являетесь следствием случайных мутаций...

Я хочу сказать, что Матцке исследовал бактерию под микроскопом.

Смотрел, смотрел и увидел появление нового жгутика. Так что ли? Или он что-то сделал со своей стороны для его появления?

Это апофеоз вашего непонимания того, о чем вообще речь идет.
Матцке изучил бактрерию (как она устроена) и создал модель её эволюции. Модель показана в работе, на которую вам дана была ссылка.
Вы либо читаете эту работу и объясняете каждый из шести этапов ( в чем вы там несогласны), либо признаётесь, что читать работу не можете, т.к. не биолог. И уж подавно делать выводы о мошенничестве Матцке.

Чего ругаетесь, если не можете честно сказать, что у Матцке подлог? Не может же сам белок просто так без посторонней помощи попасть в бактерию! Остальное - работа ДНК бактерии, которую проигнорировал Матцке...

Расклад-то ваш понятен: вы отчего-то решили, что электричество создал человек, а не открыл его.
Но я вам о другом - вы привели пример с велосипедом и свалкой. Вот и объясните, зачем вы его привели?))

Ничего случайного в мире нет... Ничто в мире само не появляется и не проявляется... Для всего необходимо чьё-то разумное участие...

Физико-химические основы калий-аргонового метода датирования.

Умоляю вас. Там те же проблемы, что и с радиоуглеродным методом... Я вам их объяснил и вы не смогли их опровергнуть своими словами...

?? Славу бы себе сделал тот учёный, который опроверг методы датировок и доказал свои собственные. Нелогично, знаете ли))

Создать собственные, когда при исследовании туши мамонта увидели разницу в 50000 лет??? Человек может измерить возраст, если точно знает изначальную концентрацию изотопа, а она может быть различной в разных местах...

Так вы же для себя какую чушь вывели - тридцать восемь микросекунд в день, это "потеря времени на прохождение сигнала"))
Хотя, на самом деле, местоположение вычисляют измеряя моменты времени приема синхронизированного сигнала от спутников до приёмника. Вычисляют так: GPS Википедия

Я прочитал это...

Про волну вам выше сказано. Так что повторюсь - лучше вам про логику всуе не упоминать))

Да ладно вам... Нет у вас никакого логического завершения. У вас идеология строится на случайностях...