Уильям Пейли и его аргумент дизайна

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Генрих Птицелов
    Отключен

    • 23 July 2016
    • 11654

    #376
    Сообщение от rehovot67
    Извините, но у вас реально некорректный пример... В бассейне нет условий в море, при которых тонут лодки... Тем более в 50-ти метровом бассейне... Я бы до такого абсурда не додумался бы никогда и никому никогда такое не предложил...
    Прикинь, строят модель и начинают в бассейне проверять как она себе ведет при волне, на скорости или в штиле. Так же , модели самолетов , а то и сами самолеты продувают в аэродинамической трубе. Современные машины, кстати, так же прогоняют через аэродинамические трубы и имитаторы ухабов. А это, всего навсего ролики






    РНК репликатор??? Без ДНК нереально, чтобы система размножалась и обладала наследственной изменчивостью... Но Марков ставит РНК первичнее ДНК, поэтому РНК мир никогда не будет репликатором...
    РНК спокойно реплицируются.



    Вы хотите сказать, что Матцке абсолютно ничего не делал с бактерией? Он просто наблюдал и вдруг появился новый жгутик...
    Представления о исследованиях на уровне"атас"
    Это что ли было??? Или что-то другое... Вы не говорите конкретно ничего, зная, я прав в выводе о мошенничестве Матцке... Конан Дойл тоже науку за нос водил с Пилтдаунтским человеком... И ничего, только похмыкали носом...
    У тебя, прости, образования нет, что бы судить мошенничество это или нет

    Все остальное ,даже комментить не буду. Стандартные причитания креационистов

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #377
      Сообщение от rehovot67
      Опять же, что здесь искусственно дают возможность и условия для самореплициллирования...
      А как по-другому?
      Машины времени у нас нет, чтобы вернуться в условия ранней Земли.
      К тому же не показан процесс появления ДНК из РНК, в котором вся информация будущего организма...
      Некоторую информацию (вместе с источниками) можете глянуть здесь и здесь.

      Комментарий

      • Генрих Птицелов
        Отключен

        • 23 July 2016
        • 11654

        #378
        Сообщение от rehovot67
        Игрушечный кораблик с настоящей водой... Это серьёзно?
        Абсолютно серьезно.Делают точную копию модели и проверяют. Строить корабль в натуральную величину и топить его, никому и в голову не придет



        Вы думаете, что живущие в настоящее время на глубине микроорганизмы живут вечно?
        Современные от древних легко отличаются



        Опять же, что здесь искусственно дают возможность и условия для самореплициллирования... Вы же знаете закон сохранения масс. К тому же не показан процесс появления ДНК из РНК, в котором вся информация будущего организма...
        Я стесняюсь спросить, а при чем тут закон сохранения массы?



        Значит вы полагаете, что являетесь следствием случайных мутаций...
        Но закономерных последствий. Это наиболее важно.


        Смотрел, смотрел и увидел появление нового жгутика. Так что ли? Или он что-то сделал со своей стороны для его появления?
        Мрак. Ну полный мрак. Тебе же давали ссылку на исследование, почему не прочел методику?



        Чего ругаетесь, если не можете честно сказать, что у Матцке подлог? Не может же сам белок просто так без посторонней помощи попасть в бактерию! Остальное - работа ДНК бактерии, которую проигнорировал Матцке...
        Какой посторонний белок? Откуда у тебя взялся посторонний белок, а не модификации уже существующих?



        Ничего случайного в мире нет... Ничто в мире само не появляется и не проявляется... Для всего необходимо чьё-то разумное участие...
        Весьма спорное утверждение. Ну тогда,для начала, докажи, что гроза-это оженька гневается, а гром- Илья пророк на колеснице по небесной тверди колесами гремит. Начинай доказывать разумные причины грозы.


        Умоляю вас. Там те же проблемы, что и с радиоуглеродным методом... Я вам их объяснил и вы не смогли их опровергнуть своими словами...
        Я никогда не видел, да в принципе, в мире еще не зафиксировано ни одного случая, когда откровенная чушь опровергалась.
        Нужно не исходное количество, а соотношение исходного элемента и продуктов распада в образце.




        Создать собственные, когда при исследовании туши мамонта увидели разницу в 50000 лет??? Человек может измерить возраст, если точно знает изначальную концентрацию изотопа, а она может быть различной в разных местах...
        Для этого существуют калибровки

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #379
          Сообщение от rehovot67
          Игрушечный кораблик с настоящей водой... Это серьёзно?
          Жесть. Да, моделирование это абсолютно серьезно.
          Вы думаете, что живущие в настоящее время на глубине микроорганизмы живут вечно?
          Причем тут микроорганизмы? Вы про тиранозавров расскажите... Как они то попали на "глубину"?
          Опять же, что здесь искусственно дают возможность и условия для самореплициллирования... Вы же знаете закон сохранения масс.
          Жесть.
          Смотрел, смотрел и увидел появление нового жгутика. Так что ли? Или он что-то сделал со своей стороны для его появления?
          Вам дали ссылки на видео и статью (по которой было нарисовано видео). Вы хоть слово в них поняли?
          Чего ругаетесь, если не можете честно сказать, что у Матцке подлог?
          Какой подлог? Вы больны?
          Не может же сам белок просто так без посторонней помощи попасть в бактерию!
          О каком белке вы постоянно пишете? И да конечно сторонние белки постоянно попадают в бактерию без посторонней помощи. Она ими питается, знаете ли... Но к возникновению жгутика это не имеет никакого отношения.
          Остальное - работа ДНК бактерии, которую проигнорировал Матцке...
          Жесть.
          Я вам их объяснил и вы не смогли их опровергнуть своими словами...
          Вам не хватило интеллекта понять радиоизотопный метод. Что не удивительно (см. историю с тем как вы не осилили видео про статью Матцке). И никаких подобных проблем у данных методов нет.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #380
            Сообщение от Генрих Птицелов
            Прикинь, строят модель и начинают в бассейне проверять как она себе ведет при волне, на скорости или в штиле. Так же , модели самолетов , а то и сами самолеты продувают в аэродинамической трубе. Современные машины, кстати, так же прогоняют через аэродинамические трубы и имитаторы ухабов. А это, всего навсего ролики
            Никто игрушечные самолёты не продувает в трубе... Про кораблик в бассейне и с вами понятно...




            Сообщение от Генрих Птицелов
            РНК спокойно реплицируются.
            Откуда они берут материал для реплицирования?


            Сообщение от Генрих Птицелов
            Представления о исследованиях на уровне"атас"
            У тебя, прости, образования нет, что бы судить мошенничество это или нет
            Вы несчастный, нелогичный человек... Увы-с...

            Сообщение от Генрих Птицелов
            Все остальное ,даже комментить не буду. Стандартные причитания креационистов
            Чего это вы застонали без аргументов???
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #381
              Сообщение от rehovot67
              Никто игрушечные самолёты не продувает в трубе... Про кораблик в бассейне и с вами понятно...
              Совсем дремучий креацик..
              Самолет XXI века - YouTube
              В ЦНИИ имени Крылова открылся бассейн для испытания военных кораблей. - YouTube
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #382
                Дерзайте.....
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #383
                  Сообщение от rehovot67
                  Никто игрушечные самолёты не продувает в трубе... Про кораблик в бассейне и с вами понятно...
                  Не игрушечные, а точные модели, перед тем как строить полноценные корабли и самолеты. Начинают именно вот с таких маленьких, потом , если модель отвечает предполагаемым характеристикам, строят полноразмерные модели и опять испытывают в бассейне и аэродинамических трубах..







                  Откуда они берут материал для реплицирования?
                  Оттуда де, откуда и геном



                  Вы несчастный, нелогичный человек... Увы-с...
                  Не стони. Ты умудрился не посмотреть видео и не читать то, что к этому видео прилагалось

                  Чего это вы застонали без аргументов???
                  Какие аргументы могут быть на откровенную чушь?

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #384
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Абсолютно серьезно.Делают точную копию модели и проверяют. Строить корабль в натуральную величину и топить его, никому и в голову не придет
                    Здесь только не может учитываться смачиваемость воды по отношению к площади касания макета с водой и реальностью... А это немалый фактор...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Современные от древних легко отличаются
                    И чем?

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Я стесняюсь спросить, а при чем тут закон сохранения массы?
                    А притом, что для реплицирования необходимо откуда-то брать материал...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Но закономерных последствий. Это наиболее важно.
                    Значит мутации закономерно и это хорошо всегда??? Какой смысл в печени, если нет крови??? Эти фантазии эволюционистов утомляют...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Мрак. Ну полный мрак. Тебе же давали ссылку на исследование, почему не прочел методику?
                    Что-то прочёл. Остальное могли сами русским языком сказать.... Но пока все с умным видом пытаются других учить уму разуму без всяких аргументов и фактов...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Какой посторонний белок? Откуда у тебя взялся посторонний белок, а не модификации уже существующих?
                    С какого бодуна он модифицировался?

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Весьма спорное утверждение. Ну тогда,для начала, докажи, что гроза-это оженька гневается, а гром- Илья пророк на колеснице по небесной тверди колесами гремит. Начинай доказывать разумные причины грозы.
                    Вас необходимо учить закону причинно-следственной связи, который предусматривает фактор работы множества законов в той или иной ситуации???


                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Я никогда не видел, да в принципе, в мире еще не зафиксировано ни одного случая, когда откровенная чушь опровергалась.
                    Нужно не исходное количество, а соотношение исходного элемента и продуктов распада в образце.
                    Понятно с вами, что в лоб, что по лбу... Вы точно уверены, что аргон40 не улетучился в конечном итоге? Или он у вас не газ? Почему не проверяют на наличие Кальций40?




                    Первый процесс (обычный β-распад) с вероятностью 0,88 порождает стабильный изотоп 40Ca. Во втором процессе, с вероятностью 0,12 происходит К-захват, в результате чего образуется изотоп 40Ar.

                    И опять же необходимо знать кол-во исходного К40...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Для этого существуют калибровки
                    То есть плюс-минус 50000 лет... С чем вас и поздравляю...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Генрих Птицелов

                    Оттуда де, откуда и геном
                    Закон сохранения масс помните?

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Не стони. Ты умудрился не посмотреть видео и не читать то, что к этому видео прилагалось
                    Остаётся только улыбнуться очередному уходу от ответа... Никто не может ответить на мои вопросы... Ну ладно...

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Какие аргументы могут быть на откровенную чушь?
                    Ещё никто не опроверг, что я говорю чушь... Макеты макетами, но реальность-то зачастую другая...

                    Блог Второй Мировой войны: Большая аэродинамическая труба

                    Последний раз редактировалось rehovot67; 22 June 2018, 09:44 PM.
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #385
                      Сообщение от rehovot67
                      А притом, что для реплицирования необходимо откуда-то брать материал...
                      А какие Ваши соображения?

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #386
                        Сообщение от somekind
                        А какие Ваши соображения?
                        Соображения? Это целый завод со всей инфраструктурой. Но у них он получился случайно... Увы-с...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #387
                          Сообщение от rehovot67
                          Соображения?
                          Ну да, где был взят материал для репликации?

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #388
                            Сообщение от somekind
                            Ну да, где был взят материал для репликации?
                            Он должен быть в той среде, где реально получение этого материала извне и переработка его для репродуцирования...
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • The Man
                              Millionen Legionen

                              • 16 January 2017
                              • 11626

                              #389
                              Сообщение от rehovot67
                              Дерзайте.....
                              А чего дерзать-то? Отрицание реальности так характерно для религиозных фанатиков..
                              Нет никаких богов..

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #390
                                Сообщение от rehovot67
                                Здесь только не может учитываться смачиваемость воды по отношению к площади касания макета с водой и реальностью... А это немалый фактор...
                                Чушь. Модель строится из тех же материалов, что и сам корабль.



                                И чем?
                                Окаменелостью, геномом и внешним видом.


                                А притом, что для реплицирования необходимо откуда-то брать материал...
                                Оттуда же, откуда его берут и современные бактерии. Из среды в которой обитают


                                Значит мутации закономерно и это хорошо всегда??? Какой смысл в печени, если нет крови??? Эти фантазии эволюционистов утомляют...
                                Мутации случайны, последствия мутаций закономерны. Нейтральные ни на что не влияют, отрицательные убираются из популяций, а положительные остаются и закрепляются



                                Что-то прочёл. Остальное могли сами русским языком сказать.... Но пока все с умным видом пытаются других учить уму разуму без всяких аргументов и фактов...
                                Так ты кинулся опровергать даже ничего не прочитав и не поняв.А когда тебе тот же Пустоветов и Ино начали объяснять, ты только верещал- ВывсевретиМацкемашенник



                                С какого бодуна он модифицировался?
                                Из за мутаций в гене



                                Вас необходимо учить закону причинно-следственной связи, который предусматривает фактор работы множества законов в той или иной ситуации???
                                Реховот,такое чувство, что ты специалист по говорению слов пальцами



                                Понятно с вами, что в лоб, что по лбу... Вы точно уверены, что аргон40 не улетучился в конечном итоге? Или он у вас не газ? Почему не проверяют на наличие Кальций40?
                                Тебе же ссылку давали, открой и почитай, там уйма методик от древних до современных. В том числе и те, которые учитывают и возможность сторонних примесей








                                То есть плюс-минус 50000 лет... С чем вас и поздравляю...
                                У углеродного метода? Что еще скажешь потрясающего основы?

                                - - - Добавлено - - -


                                Закон сохранения масс помните?
                                По ходу, Реховот, вам само словосочетание нравится. Выглядит умно. Поэтому и пихаешь его кда не попадя



                                Остаётся только улыбнуться очередному уходу от ответа... Никто не может ответить на мои вопросы... Ну ладно...
                                А врать не надо. Ты просто не видишь ответов, принципиально.



                                Ещё никто не опроверг, что я говорю чушь... Макеты макетами, но реальность-то зачастую другая...
                                А чушь то не опровергается, а просто констатируется.
                                Продувка нового самолета. Тебе тут Мэн давал ссылку на видео, в ЦАГИ продували сначала модели, потом сам самолет.

                                Комментарий

                                Обработка...