Доказательства Бога

[The Man]

И вы туда же...что и догмы принимаете и считаете их основанием вашей веры?

- - - Добавлено - - -

вы же не можите обьяснять и доказывать и не верите простым речам и сомневаетесь то в том то в этом, так судите по себе, по своему потоку несознания...согласна это переживать, зубы нужны, у вас их нет, как нет и простого нормального общения...

- - - Добавлено - - -


Вы знаете что умрете, да знаете и знаете с момента когда под стол пешком начали ходить...
а сознавать что вы живете когда начали?
Ведт знаете что вы живете, знаете, так чем живете тоже знаете, что дух выходит из человека и вот он мертвый, умер.
Знаете же, так кто тут бредом страдает?
Четко сказать не можете про себя то что знаете наверняка и туда же камнем ... или вы такие младенцы что и этого не знаете, ни что живете ни что умрете?

Можете не благодарить..

Бог тут каким боком?..

[Двора]

Это признаю, я с ними не дружу, клавиатура была на трех языках и надо было переключать, чтобы поставить...и упрастила для быстрого написания.
А сейчас два языка на клаве, а третий русский вслепую...тоже есть не мало опечаток а с запятыми как было так и осталось...
Не спорю...
А вы каким Бога сюда, святотатствуете?

[Полковник]

А вы каким Бога сюда, святотатствуете?

Мдяя... а память-то девичья... Вы-же ведь первая о боге начали не пойми что... Вот и учите, как правильно выражать мысли, чтобы ваш бог за вас не краснел.

Воспользуйтесь моим советом. Начните писать простыми предложениями, для начала.

.

[Александр Вышни]

Ваши рассуждения подходят для доказательств внутри мира, но бог не внутри мира, а во Внемире.
Исходя из библейского понимания Бога, доказательство Бога является Его опровержением.
Т.е доказав Бога вы доказали Его отсутствие, как понятие.
По этому, в отношении Бога Его доказательством является отсутствие доказательств в нашем мире..

Вы ошибаетесь - то, что вы озвучиваете это скорее деизм, а не теизм христианства. Посмотрите самое начало статьи, там об этом:
ИСКАЖЕННЫЕ ФОРМАТЫ РЕЛИГИИ

[Александр Вышни]

Субстанция - понятие слишком общее и неконкретизированное. Я предложил вам конкретизацию. Вам не понравилось. Предложите свою.

Ну давайте использовать понятие поля - только здесь речь идет об основополагающем поле, являющемся источником всех остальных полей, тем более что нынешняя наука рассматривает всё уже как поле, а не как частицы.

А без конкретики, разговаривать, звиняйте, не о чем... ибо субствнцией можно обозвать вообще ВСЁ что угодно.

Определенность - дело такое...
Принцип неопределённости Википедия
400 Bad Request

А вот и ответ:
Сообщение от VARY

Эмердже́нтность или эмерге́нтность (от англ. emergent возникающий, неожиданно появляющийся)[1] в теории систем наличие у какой-либо системы особых свойств, не присущих её элементам, а также сумме элементов, не связанных особыми системообразующими связями; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов; синоним системный эффект.

Это никоим образом не противоречит существованию единого поля (субстанции), являющегося носителем всех свойств - просто проявления свойств этого единого поля в нашем феноменальном мире происходит по принципу холархии:
Холархии - Пути преобразования (Флемминг Фанч) | Читать онлайн бесплатно без регистрации

Проще говоря, изначальное поле содержит в себе всё, в том числе сознание, а проявляет эти свойства в нашем мире в виде определенных структур - исчезновение структур не значит исчезновение свойств у изначального поля, а лишь исчезновение их проявленности в виде определенной наблюдаемой структуры. Элементарный пример - всё ваше восприятие - это чистое сознание и все вещи в нем на самом деле состоят из сознания. Если вы вообразите себе машину, а потом разрушите ее - это не означает что ваше сознание утратило способность воображать машины, просто машина не проявлена в вашем воображении в качестве наблюдаемой структуры.

Это, конечно, проявляется не всегда, а только в достаточно сложных системах, тем не менее, если речь идёт о сознании, то это вполне работает. Компоненты системы, обладающей сознанием, каждый по-отдельности, сознанием не обладают.
И это вполне себе факт, местами даже медицинский.

С чего вы взяли, что компоненты системы по-отдельности сознанием не обладают? Вы умеете фиксировать сознание? Для этого есть приборы? То что разрушена более активная структура проявления сознания не значит что само сознание как составляющая отсутствует на нижних уровнях. Также как существование окружающего мира во сне (от "неживых" объектов до "живых") еще не означает, что весь этот мир не является лишь проявлением одного единственного поля - сознания.

[Сергей5511]

Ну давайте использовать понятие поля - только здесь речь идет об основополагающем поле, являющемся источником всех остальных полей, тем более что нынешняя наука рассматривает всё уже как поле, а не как частицы.

Такое поле развалилось на четыре взаимодействия

Определенность - дело такое...
Принцип неопределённости Википедия
400 Bad Request

Феерично.

Это никоим образом не противоречит существованию единого поля (субстанции), являющегося носителем всех свойств - просто проявления свойств этого единого поля в нашем феноменальном мире происходит по принципу холархии:
Холархии - Пути преобразования (Флемминг Фанч) | Читать онлайн бесплатно без регистрации

Изотерика...ф топку

Проще говоря, изначальное поле содержит в себе всё, в том числе сознание, а проявляет эти свойства в нашем мире в виде определенных структур - исчезновение структур не значит исчезновение свойств у изначального поля, а лишь исчезновение их проявленности в виде определенной наблюдаемой структуры.

Единое поле в физике конечно было, оно после большого взрыва развалилось на четыре фундаментальных взаимодействия. Но сознание как вид поля.... Тут уже и до волнового генома недалеко.

С чего вы взяли, что компоненты системы по-отдельности сознанием не обладают? Вы умеете фиксировать сознание? Для этого есть приборы? То что разрушена более активная структура проявления сознания не значит что само сознание как составляющая отсутствует на нижних уровнях. Также как существование окружающего мира во сне (от "неживых" объектов до "живых") еще не означает, что весь этот мир не является лишь проявлением одного единственного поля - сознания.

М..да. ну да ладно

[Двора]

Мдяя... а память-то девичья... Вы-же ведь первая о боге начали не пойми что... Вот и учите, как правильно выражать мысли, чтобы ваш бог за вас не краснел.

Воспользуйтесь моим советом. Начните писать простыми предложениями, для начала.

.

Если не верите, то и простым предложением написанное не примите...

[Инопланетянка]

всё так если про глупости с кротами на Луне идёт речь, но про возникновение Вселенной всё не так однозначно, философы тоже люди неглупые, чтобы серьёзно обсуждать Идеализм например, отсюда и Основной Вопрос Философии, который вы никак понять не можете даже в плане его постановки, а некоторые здешние клоуны просто потешаются над этими несмешными вещами.

Правильно, бевега)) Говорить о разумных полях так же глупо, как и о кротах на Луне))
Основной вопрос философии - это первичность духа либо материи? Отчего же он, по-твоему, не понятен?)) Материя первична. Ведь даже если рождение человека брать: сначала появилась материя (зигота), а уж потом только сознание))

[BVG]

Правильно, бевега)) Говорить о разумных полях так же глупо, как и о кротах на Луне))
Основной вопрос философии - это первичность духа либо материи? Отчего же он, по-твоему, не понятен?)) Материя первична. Ведь даже если рождение человека брать: сначала появилась материя (зигота), а уж потом только сознание))

Откуда это известно, кто это мог проверить, все доказательства косвенны и неубедительны.
Где зигота появилась, откуда?

[Инопланетянка]

Откуда это известно, кто это мог проверить, все доказательства косвенны и неубедительны.
Где зигота появилась, откуда?

Бевега)) Зитога - это клетка (оплодотворенная), которая в результате совокупления мужчины и женщины образуется)) Появляется она, соответственно, в матке))
Доказательство тому - ты сам))

[The Man]

С чего вы взяли, что компоненты системы по-отдельности сознанием не обладают? Вы умеете фиксировать сознание? Для этого есть приборы? То что разрушена более активная структура проявления сознания не значит что само сознание как составляющая отсутствует на нижних уровнях. Также как существование окружающего мира во сне (от "неживых" объектов до "живых") еще не означает, что весь этот мир не является лишь проявлением одного единственного поля - сознания.

Как всегда с вас лёгкая задача: найти подтверждение своим утверждениям.
То, что утверждается без доказательств, отрицается также без доказательств.

- - - Добавлено - - -

Бевега)) Зитога - это клетка (оплодотворенная), которая в результате совокупления мужчины и женщины образуется)) Появляется она, соответственно, в матке))
Доказательство тому - ты сам))

Ой, в случае с БеВеГешечкой это не факт..

[Инопланетянка]

Как всегда с вас лёгкая задача: найти подтверждение своим утверждениям.
То, что утверждается без доказательств, отрицается также без доказательств.

- - - Добавлено - - -



Ой, в случае с БеВеГешечкой это не факт..

Аист принес?)))

[VARY]

Сообщение от VARY

Ваши рассуждения подходят для доказательств внутри мира, но бог не внутри мира, а во Внемире.
Исходя из библейского понимания Бога, доказательство Бога является Его опровержением.
Т.е доказав Бога вы доказали Его отсутствие, как понятие.
По этому, в отношении Бога Его доказательством является отсутствие доказательств в нашем мире..

Вы ошибаетесь - то, что вы озвучиваете это скорее деизм, а не теизм христианства. Посмотрите самое начало статьи, там об этом:
ИСКАЖЕННЫЕ ФОРМАТЫ РЕЛИГИИ

Нет никакого искажения формата религии, а деизм, теизм, пантеизм и прочее, это "заборы" построенные людьми в силу своего воображения.
Да, было время, когда "великие умы" своим умом "меряясь" с Высшим Разумом сотворившим мир, наивно считали, что невозможно, чтобы некий ум мог одновременно контактировать с миллионами людей и исполнять или отвергать их веру и их просьбы, однако наглядное решение этого вопроса "подкатило"
естественным путем. Гугле Адсенс показал, что даже используя примитивную логику и устроиства работающие на триггерах, можно легко иметь прямую связь с миллиардами пользователей и предлагать им решение их вопросов (пусть даже в виде рекламы, но это не суть). Таргетинговая реклама знает ваши потребности и выдает их решения.
А что будет при использовании квартовой техники и ИИ ? Эти возможности возрастут в миллионы раз и это не предел.
Так, что, даже на этом примере видно, что нет технических преград для постоянного прямого взаимодействия Бога и человека.

[Ystyrgar]

Правильно, бевега)) Говорить о разумных полях так же глупо, как и о кротах на Луне))
Основной вопрос философии - это первичность духа либо материи? Отчего же он, по-твоему, не понятен?)) Материя первична. Ведь даже если рождение человека брать: сначала появилась материя (зигота), а уж потом только сознание))

Осталась теперь сущая мелочь - определить, что является духом, а что материей.

[Александр Вышни]

Такое поле развалилось на четыре взаимодействия
Единое поле в физике конечно было, оно после большого взрыва развалилось на четыре фундаментальных взаимодействия.

Не может оно развалится никуда - она основа существования всех полей и взаимодействий, именно благодаря ему эти взаимодействия разных полей и осуществляются. Эти четыре поля - лишь волны на поверхности изначального океана.

Феерично.

Непонятно что вы имели ввиду, тем более что это был юмор.

Изотерика...ф топку

Где вы увидели эзотерику? Я дал ссылку на описание идеи холархии и холона - эти термины не имеют никакого отношения к эзотерике.

Но сознание как вид поля....

Ничего сверхъестественного в этом нет - если есть огромное материальное поле, то прибавление к нему свойств сознания вообще никак не меняет концепции - как было поле, так и осталось; как оно было основой материи, так и осталось.