Доказательства Бога

[Генрих Птицелов]

пусть будет так.

Ваш факт: вода это жидкость.

дискуссию начинаем ?или опять будете вихлять?

Это не мой факт.Это общепризнанный факт.
Вода́ (оксид водорода) бинарное неорганическое соединение При нормальных условиях представляет собой прозрачную жидкость, не имеющую цвета (при малой толщине слоя), запаха и вкуса.


Я не вижу здесь повода для дискуссии.Обсуждать нечего, вопрос закрыт.

[Виталич]

ps

: 05 Невзоров Два вопроса к верующим - YouTube Даже офигела чутка, честно говоря)) Оказывается, не только меня заинтересовал этот вопрос. А Невзоров, в отличие от меня, все это богословие знает вдоль и поперек))

ответ на первый вопрос -они сами убили себя своим грехом ибо соврали пред Богом , назвав меньшую сумму , чем та за которую продали .
второй Жертва - человеку и каждому человеку , кто принял эту Его жертву и уверовал во Христа.

ps
-на 5:33 жертва не Самому Себе - тут Невзоров элементарно невежественно тупит.

[Виталич]

Сообщение от Виталич это тезис?

школоло , Ваш тезис из Ваших многочисленных намёков может звучать так : вода это жидкость.

Виталич, Лечись.Это не тезис,это факт.

пусть будет так.

Ваш факт: вода это жидкость.

дискуссию начинаем ?или опять будете вихлять?

Это не мой факт.Это общепризнанный факт.
Вода́ (оксид водорода) бинарное неорганическое соединение При нормальных условиях представляет собой прозрачную жидкость, не имеющую цвета (при малой толщине слоя), запаха и вкуса.

Я не вижу здесь повода для дискуссии.Обсуждать нечего, вопрос закрыт.

гут.
Вы или слились от страха - как всегда
или неуч -что показывали неоднократно
или тупо не знаете определения воды. ....................................или?

- - - Добавлено - - -

.но во всех этих случаях утверждение вода это жидкость - не верное, и прежде всего терминологически ,ибо вода может быть жидкостью, а может быть паром, а может быть - льдом, а может -не быть .

а может быть и первым и вторым и третьим - одновременно.

- - - Добавлено - - -

но вы не заморачивайтесь , вам нужно ещё аттестат о ср. образовании получить))))когда получите, может быть - поймёте, может быть ))))))

тем более , чьто теперь у Вас есть на это - время, ибо только чьто Вы уже слились -феерически и опять на вопросе из программы средней школы, тов.щ школоло-жоский -критикан Крессма за 1/2 года не осиливший даже текст ПМ Кресма

[Полковник]

тогда бойся ещё сильнее военны:

буквально следующее предложение говорит то же , о чём предупреждал ВашеСковородие виталич ещё тогда : Скорость коррозии зависит от количества имеющейся воды, и ускоряется ...

Дальше даже читать не стал...

Мы начали речь не о коррозии а об окислении. Это раз.
И о скорости окисления, речь изначально не шла - это два.
И нехрен уводить разговор в сторону - это три.

И вообще - тебя послали. Это четыре.
Иди... раз-два-три-четыре-пять... зайка...




- - - Добавлено - - -

"Такие случаи, как например присутствие своеобразных видов летучих мышей на океанических островах и полное отсутствие других наземных млекопитающих, факты совершенно необъяснимые с точки зрения теории отдельных актов творения."
Дарвин.

И чо? Это как-то противоречит мною сказанному?
С точки зрения АКТОВ ТВОРЕНИЯ - не объяснимы... С точки зрения ТЭ - вполне нормальное и понятное явление... Точно так-же как и особенности фауны Австралии, к примеру...

Иди уже учи школьные учебники биологии...






- - - Добавлено - - -

По ходу, тебе в голове надо проковырять маленькую дырочку, что бы выпустить злых духов
Я не знаю в чем ты увидел разницу.
-Железо окисляется в присутствии кислорода
ржавчина на железяке при наличии кислорода.
В чем ты увидел разницу,болезный?

Он по-ходу дела не в курсе, что ржавчина и есть окислы.

Ужос... Мы ведь ему об этом говорили...





- - - Добавлено - - -

а может быть и первым и вторым и третьим - одновременно.

А можно вот тут поподробнее объяснить... как так одновременно?

.

[Виталич]

Вы этого не знаете?

хмммм - а тааак грозно переобувались в полёте над своей долгожданной ржавчиной )))

ну да ладно, виталич всегда за реальный конструктив: есть даааавние ДВА предложения.... не забыли, герр оберст? ..............рискните ответить сейчас же , конкретно и без флуда. -это будет достойный ченч. ..................................

- - - Добавлено - - -

а виталич гарантирирует аргументированный ответ по поводу

может быть и первым и вторым и третьим - одновременно.

[Виталич]

ps

1) Дальше даже читать не стал...

2)Мы начали речь не о коррозии а об окислении. Это раз.
3)И о скорости окисления, речь изначально не шла - это два.
4)И нехрен уводить разговор в сторону - это три.

5)И вообще - тебя послали. Это четыре.
Иди... раз-два-три-четыре-пять... зайка....

1) это совсем не новость : Крессма и вики Вы тоже толком не читали , поэтому-то и влетели в шангу, мон-шер.
причём ниоднократно ))
2)Вы начали речь про ржавчину , перечитайте свои первичные ожидания -сами.
3) Вас просто предупредили о том, что Вы не дождётесь своей, желанной , ржавчины ( Ваш исходный тезис - глянь сам)в силу недостаточности ингредиентов заявленных Полковником - изначально ......т.е скорость такого ржавления ( Ваш исходный тезис - глянь сам) или окисления или коррозии будет мизЭрной , сэр, практицки нулевой ...такой шо ржавчину ( Ваш исходный тезис - глянь сам) Вы и не разглядите даже и в мелкоскоп.
4) сперва глянь тут :

итак. застолбим : командир грозно отверг предложение виталича к миру и сотрудничеству , но решил , ради флуда , сменить свои бальные кирзачи прямо в полёте с прежнего :

Сообщение от ПолковникА знаешь почему они на белок подсели?
А потому что рибонуклеиновые кислоты образуются автоматически при наличии необходимых ингредиентов... точно так-же как и ржавчина на железяке при наличии кислорода.

на новейшее :

Сообщение от Полковник
Причём САМЫЙ ПРИКОЛ в том, что(ВНЕЗАПНО!!!):

ЧИСТОЕ железо в ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ воде (тссс..... шёпотом!!!!) - НЕ РЖАВЕЕТ от слова в принципе!
О, мля!!!

зацените фигуру высшего пилотажа , господа.

)))))))))))))

так шта алаверды .

5) ))
на будущее - посылай-те того, кто идёт, а не того кто уже сам послал Вас .........................)) в нок-аут

Вашими же недоговорками,
Вашими же передёргиваниями
и
Вашим же пустомельством и своими - всего лишь -простенькими вопросами и подсказками .



або иначе ЛОЛ жеж, командир.
))

[Lex Usoff]

Крессм не говорит о сходимости благоприятных для жизни условий.

"...За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.
Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнуть не могли бы никак"(А. Крессм Моррисон)

Именно об этом Крессм и говорит о возможности возникновения и развития жизни и невероятности, как ему кажется, случайного возникновения комплекса необходимых для жизни условий.

Но я показал в своих расчетах, что вероятность Разумного вмешательства в процесс возникновения условий для жизни отрицательная. Такого не должно быть. Это указывает на то, что исходный набор гипотез был ошибочным. Теперь надо всё пересчитывать, но при этом предполагать, что вероятность не-разумного возникновения условий для жизни связана отрицательной корреляцией с вероятностью Разумного вмешательства, то есть некий Разум во вселенной делает вероятность возникновения и развития жизни менее вероятной, чем, если бы жизнь зависела только от случайных процессов. Собственно сие очевидно, если непредвзято посмотреть на нашу вселенную это же безжизненная космическая пустыня. При том, что творческий вселенский Разум мог бы сделать каждую звёздную систему цветущим садом.

- - - Добавлено - - -

про ставку Паскаля уже неоднократно напоминал...

Да-да. Исходя из пари Паскаля, из всех вариантов веры выгодно выбрать веру в самого злобно, жуткого, шизоидно-ревнивого и садистски-беспощадного Бога, который за неверие в себя стопудово обещает самый аццкий из всех аццких адов. Ну, так, на всякий случай, чтобы в такой ад не попасть. Э-ээ, именно поэтому вы христианин?

- - - Добавлено - - -

Вероятность уже произошедшего события всегда принимается как стопроцентная.

Или можно сказать, что вероятность уже произошедшего события всегда равна нулю. Ведь конкретное событие уже произошло и, значит, уже не произойдёт никогда. Возможно, что в будущем случится похожее событие, но уже другое . И вот чтобы не лезть в такие философско-когнитивные дебри, надо помнить, что при расчётах вероятности под событием мы понимаем не какое-то конкретное событие, а класс событий, объединённых по какому-либо признаку, которые уже произошли или, предположительно, дальше будут происходить. А вероятность события это математическая абстракция, отношение благоприятных исходов к возможным, рассчитанное для определённых условий. Поэтому вероятность выпадения тройки при однократном бросании кубика всегда равна 1/6, хоть перспективно, хоть ретроспективно.

[Виталич]

"...За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.
Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнуть не могли бы никак"(А. Крессм Моррисон)

именно.

обратите внимание на слова :Те же самые математические доводы

и согласитесь это не тот же самый мат. расчёт.

и то что выделено красненеьким не забудьте отметить.

Именно об этом Крессм и говорит о возможности возникновения и развития жизни

тут нужно определить конкретно через посредство -каких событий?

и невероятности, как ему кажется, случайного возникновения комплекса необходимых для жизни условий.

перечитайте плз - какие гео-космические параметры/константы/характеристики приведены им в ПМ?

плз.

Но я показал в своих расчетах, что вероятность Разумного вмешательства в процесс возникновения условий для жизни отрицательная.

это было лишним.

начните с изучения текста.

Такого не должно быть.

об этом только после того как мы определим событие для вероятностной оценки по аналогии с ММП, проще всего это сделать через ДВА предложения виталича.

Это указывает на то, что исходный набор гипотез был ошибочным.

Вы не поняли текст.

Теперь надо всё пересчитывать, но при этом предполагать, что вероятность не-разумного возникновения условий для жизни связана отрицательной корреляцией с вероятностью Разумного вмешательства, то есть некий Разум во вселенной делает вероятность возникновения и развития жизни менее вероятной, чем, если бы жизнь зависела только от случайных процессов.

нам это не нужно.

Собственно сие очевидно, если непредвзято посмотреть на нашу вселенную это же безжизненная космическая пустыня.

которая, тем не менее - делает стабильной пл. Земля в течении сотен тысяч лет в достаточном - для существования на ней жизни и развития её цивилизации - интервале параметров.

и это очевидно.

При том, что творческий вселенский Разум мог бы сделать каждую звёздную систему цветущим садом.

мог бы.

а Ему это нужно ?

или это стало бы неисправимой угрозой для человека и человечества?

[Lex Usoff]

обратите внимание на слова :Те же самые математические доводы

и согласитесь это не тот же самый мат. расчёт.

и то что выделено красненеьким не забудьте отметить.

Ну дык, как вас уже не раз просили, давайте тот же самый мат. расчёт., а не математические доводы. Без этого и говорить не о чем, потому что теория вероятности контринтуитивна для обыденной интуиции. Здесь нужен физико-математический анализ, поэтому не прокатят такие аргументы как "ах, мне кажется, что ничего у нас не свяжется".

об этом только после того как мы определим событие для вероятностной оценки по аналогии с ММП, проще всего это сделать через ДВА предложения виталича

Так проще сделать для олигофрена. Более-менее образованный человек видит, что вероятностные оценки от "виталича" невежественные, примитивные и безосновательные.

а Ему это нужно?

или это стало бы неисправимой угрозой для человека и человечества?

Да не уж-то у такой няньки все дитяти обязательно друг другу глаза выкалывают? Хотя, здесь вы в какой-то мере правы. Если носители божьей Истины с одной планеты встретятся с носителями божьей Истины с другой планеты, то хоррор гарантирован.

[Генрих Птицелов]

гут.
Вы или слились от страха - как всегда
или неуч -что показывали неоднократно
или тупо не знаете определения воды. ....................................или?

Или Виталич просто пробка, что явно показывает абзац ниже

- - - Добавлено - - -

.но во всех этих случаях утверждение вода это жидкость - не верное, и прежде всего терминологически ,ибо вода может быть жидкостью, а может быть паром, а может быть - льдом, а может -не быть .

Это разные агрегатные состояния, и соответственно, называются по разному-лед и пар.
Вода-жидкость
Лед- твердое
Пар-газообразное.
Можно еще перевести пар в плазму, если нагреть выше точки кипения.
В чем проблема то? Ты говоришь о воде? Так вода,это жидкость или жидкое агрегатное состояние.
Тебе не нравится терминология? Ну так пиши жалобу в ООН и Вики

а может быть и первым и вторым и третьим - одновременно.

Нет. Не так. У жидкостей, в том числе и у воды есть фазовые состояния когда при определенных условиях приобретаются свойства и жидкости и кристалла.
Пара там нет

- - - Добавлено - - -

но вы не заморачивайтесь , вам нужно ещё аттестат о ср. образовании получить))))когда получите, может быть - поймёте, может быть ))))))

Прикольно видеть неуча вещающего с высоты своего невежества.

тем более , чьто теперь у Вас есть на это - время, ибо только чьто Вы уже слились -феерически и опять на вопросе из программы средней школы, тов.щ школоло-жоский -критикан Крессма за 1/2 года не осиливший даже текст ПМ Кресма

Уймись, истеричка.Никому не нужны твои пубертатные фантази.

[Полковник]

так шта алаверды .

5) ))
на будущее - посылай-те того, кто идёт, а не того кто уже сам послал Вас .........................)) в нок-аут

Глядим сюда:

и воды,герр оберст, или/и огня.

а без этих доп. опций - ржавчину Вы можете и не дождацца.

Это-ж кто тут с пеной у рта рассказывал нам, шо ржа появляется тока в воде? Не оберст-ли случаем? Он самый.
А теперь для тебя явилось откровением шо железо с водой не реагируют?
Ну возьми железяку и сунь её в воду - ты ржавчину не дождёшься от слова вообще... Единственное шо никаких примесей не надо подкладывать... ага... Витальчь...
Таким-же откровением для тебя стал процесс воронения - когда железо просто и мило окисляется кислородом в СУХОМ воздухе... ну...

Ты-п, Витальч, вёл бы себя потише из-под плинтуса, откуда ты в принципе и не вылезал ещё... лады?

.

[Генрих Птицелов]

ps 1) это совсем не новость : Крессма и вики Вы тоже толком не читали , поэтому-то и влетели в шангу, мон-шер.
причём ниоднократно ))
2)Вы начали речь про ржавчину , перечитайте свои первичные ожидания -сами.
3) Вас просто предупредили о том, что Вы не дождётесь своей, желанной , ржавчины ( Ваш исходный тезис - глянь сам)в силу недостаточности ингредиентов заявленных Полковником - изначально ......т.е скорость такого ржавления ( Ваш исходный тезис - глянь сам) или окисления или коррозии будет мизЭрной , сэр, практицки нулевой ...такой шо ржавчину ( Ваш исходный тезис - глянь сам) Вы и не разглядите даже и в мелкоскоп.
4) сперва глянь тут : так шта алаверды .

5) ))
на будущее - посылай-те того, кто идёт, а не того кто уже сам послал Вас .........................)) в нок-аут

Вашими же недоговорками,
Вашими же передёргиваниями
и
Вашим же пустомельством и своими - всего лишь -простенькими вопросами и подсказками .



або иначе ЛОЛ жеж, командир.
))

Полный улет.Такое впечатление, что это писал невменяемый.Полковник, я не знаю каким вы видели Виталича ранее,но то что сейчас-это полный отвал башки.
Вы утверждаете, что раньше он был умным и тонким....Тогда из двух одно
1 Это не тот Виталич
2 Это то же Виталич, но очень резко поглупевший по каким то причинам

[Генрих Птицелов]

Да-да. Исходя из пари Паскаля, из всех вариантов веры выгодно выбрать веру в самого злобно, жуткого, шизоидно-ревнивого и садистски-беспощадного Бога, который за неверие в себя стопудово обещает самый аццкий из всех аццких адов. Ну, так, на всякий случай, чтобы в такой ад не попасть. Э-ээ, именно поэтому вы христианин?

Немного надо дополнить. Пари Паскаля,это же стратегия, а тогда, выгоднее поклоняться злому богу и успеть переметнутся перед смертью к доброму и всепрощающему.
Тогда ништяки гарантированны и там и там

- - - Добавлено - - -

Или можно сказать, что вероятность уже произошедшего события всегда равна нулю. Ведь конкретное событие уже произошло и, значит, уже не произойдёт никогда. Возможно, что в будущем случится похожее событие, но уже другое

Вполне можно сказать и так.Но в любом случае, вероятность уже свершившегося события не рассчитывается.
Ибо дело то бесполезное. Условия сошлись и теперь это просто факт.
Или как говорил один герой у Стругацких:
-Условия сложились так, что события не могло не произойти
.

[Виталич]

Ну дык, как вас уже не раз просили, давайте тот же самый мат. расчёт., а не математические доводы.

какого события, сэр?

Без этого и говорить не о чем, потому что теория вероятности контринтуитивна для обыденной интуиции. Здесь нужен физико-математический анализ, поэтому не прокатят такие аргументы как "ах, мне кажется, что ничего у нас не свяжется".

аминь.

открываем ДВА предложения виталича и отвечаем на них кратко и конкретно.

Так проще сделать для олигофрена. Более-менее образованный человек видит, что вероятностные оценки от "виталича" невежественные, примитивные и безосновательные.

вероятностные оценки какого события, сэр?

Да не уж-то у такой няньки все дитяти обязательно друг другу глаза выкалывают? Хотя, здесь вы в какой-то мере правы. Если носители божьей Истины с одной планеты встретятся с носителями божьей Истины с другой планеты, то хоррор гарантирован.

ну вот Вам и причина одиночества человеческой цивилизации во Вселенной, тем более бесспорная , чьто принадлежит непосредственно Lex Usoffу

пусть хотя бы она будет для Вас веской.

))

[Полковник]

Полный улет.Такое впечатление, что это писал невменяемый.Полковник, я не знаю каким вы видели Виталича ранее,но то что сейчас-это полный отвал башки.
Вы утверждаете, что раньше он был умным и тонким....Тогда из двух одно
1 Это не тот Виталич
2 Это то же Виталич, но очень резко поглупевший по каким то причинам

Троллил тоньше и умом не был обделён как сейчас... мы даже по некоторым вопросам были с ним солидарны...

Видать в секту какую-то вступил... Судя по бормотанию, таки в какую-то из христианских...

ПС:
И - да... по стилю и орфоргафии Витальч тот. Видать второй вариант...

.