ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[BVG]

Так предоставь этот факт. Второе начало термодинамики тут же рухнет.

все "Начала" не предполагают Разумного вмешательства, т.к. даже этот ваш пост на форуме - вопиющее нарушение этого самого начала Термодинамики.

[Иванофф]

???

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7).

Разве это не шалости?

Это миф. Мы о чем говорили? О наблюдаемых фактах смены генома клетки Богом.

[shantis]

В том и дело, что ничего. Новый геном в клетку никто не устанавливает.

Хорошо, а я запускаю на выполнение файл setup.exe, который содержится на том же самом харде. А если будет запрограммирован его автоматический запуск в случае поломки программы?

[Иванофф]

все "Начала" не предполагают Разумного вмешательства, т.к. даже этот ваш пост на форуме - вопиющее нарушение этого самого начала Термодинамики.

Рад поговорить со специалистом. Обьясните по-ста . Согласно второму началу все идет от наименее вероятного состояния к наиболее вероятному.
В иудаизме наоборот. Вначале имеется самый вероятный, банальный Бог , а потом происходит невероятное чудо, сотворение Вселенной, появляются богоподобные существа....

По моему что то здесь не так.

- - - Добавлено - - -

Хорошо, а я запускаю на выполнение файл setup.exe, который содержится на том же самом харде. А если будет запрограммирован его автоматический запуск в случае поломки программы?

А как это поможет при поврежденном харде? Организм намного более живуч чем хард. Он восстанавливает свою целостность . (например при порезе останавливается кровотечение). Но он восстанавливает именно целостность , а не свой "правильный" вид. Это очень важная тонкость, имхо.

Программисты склонны идеализировать программы и забывают, что ни одно программа не ремонтирует железо. Аналогия между компьютер+ софт и организм+ геном явно притянута за уши.

[Pustovetov]

Это вы слабоумный. Не знаете о чем спорите. Это не может быть фактом - в принципе.

Т.е. не может быть фактом банальное измерение соотношения C13/C14 в образце с помощью масс-спектрометра? Диагноз.

Да вот, Генрих Птицелов тут говорил - "Вообще не так.Для начала устанавливают абсолютный геологический возраст пород. И не по ископаемым, а по продуктам распада радиоактивных элементов.

Вы в курсе что кроме С14 есть и другие радиоактивные элементы? Например тот же калий40 или уран238? Нет? Диагноз.

Вот ему и радиоуглеродное дотирование... пород.

Итого, Вы не просто соврали про то что есть какие-то уникумы которые мерили миллионы лет углеродом (мало ли действительно есть уродцы и такие), Вы тупо не понимаете разницу между углеродным методом и продуктами распада радиоактивных элементов. Диагноз.

Если вы обвиняете человека во лжи - вы должны показывать эту ложь.

Да если бы ложь. Тут в наличии потребность галоперидола.

Даже если принять вашу точку зрения, что в человеке такая же пропорция радиоуглерода как и в воздухе сейчас - самое большое это 40 -50 тыс. лет.

Совершенно верно. И если Вы посмотрите в гугле как проводят, например, в РАН калибровку соответствующих приборов то (знаете что означают слова "калибровка метода", "поверка прибора"?)

Это не факт, потому что это не возможно измерить.

Масс-спектрометром невозможно измерить соотношение атомов с разной массой в образце. Картина, нет не маслом...

[Иванофф]

т.к. даже этот ваш пост на форуме - вопиющее нарушение этого самого начала Термодинамики.

Вы в своих рассуждениях забываете, что мое , Ваше существование в масштабах Вселенной это даже не микрофлуктуация, а почти ничто.
Кое кого часто подводит отсутствие скромности.

[Vladilen]

А если будет запрограммирован его автоматический запуск в случае поломки программы?

... на всё воля Божья.

[Pustovetov]

Ученые предполагают, что количество Углерода 14 в атмосфере всегда было одинаковым.

Нет не считают. Это тупо невозможно из-за разной солнечной активности. Углеродный метод корректируется например дендрохронологически.

Ну а дальше мы начинаем предполагать.

А дальше я бы на Вашем месте не пропускал прием галоперидола.

- - - Добавлено - - -

Программисты склонны идеализировать программы и забывают, что ни одно программа не ремонтирует железо. Аналогия между компьютер+ софт и организм+ геном явно притянута за уши.

Ну ничего Вы не знаете о программах, совсем ничего не знаете.

[Иванофф]

в нашем мире нет места, где Бога нет.

По библии Бог локализован в пространстве. В первой главе его дыхание носится над водой, Бог перемещается по Эдему. Вполне себе физический , антропоморфный обьект.

- - - Добавлено - - -

Ну ничего Вы не знаете о программах, совсем ничего не знаете.

В чем я неправ?

[BVG]

Рад поговорить со специалистом. Обьясните по-ста . Согласно второму началу все идет от наименее вероятного состояния к наиболее вероятному.
В иудаизме наоборот. Вначале имеется самый вероятный, банальный Бог , а потом происходит невероятное чудо, сотворение Вселенной, появляются богоподобные существа....

По моему что то здесь не так.

Согласен, ваши представления про Бога несовершенны.
Никто не "появляется", есть только Бог, всё остальное и все остальные - Его проявления, в большей или меньшей степени проявляющие Его в этом (низшем) мире действий.

- - - Добавлено - - -

Вы в своих рассуждениях забываете, что мое , Ваше существование в масштабах Вселенной это даже не микрофлуктуация, а почти ничто.
Кое кого часто подводит отсутствие скромности.

всё что вас окружает, вполне может оказаться спектаклем, и вы в нём- главный герой.

- - - Добавлено - - -

По библии Бог локализован в пространстве. В первой главе его дыхание носится над водой, Бог перемещается по Эдему. Вполне себе физический , антропоморфный обьект.

а ещё в Библии неоднократно Ангел(ы) ассоциируются с Богом, Отец с Сыном и т.п.

[Vladilen]

всё что вас окружает, вполне может оказаться спектаклем, и вы в нём- главный герой.

... весь мир спектакль, а мы в нём актёры.

[Иванофф]

Согласен, ваши представления про Бога несовершенны.
Никто не "появляется", есть только Бог, всё остальное и все остальные - Его проявления, в большей или меньшей степени проявляющие Его в этом (низшем) мире действий.

Ваша концепция Бога напоминает Единое Плотина ( не путать с Платоном), которая была пантеистической. В иудаизме Бог существует отдельно от мира. Он спасает его или наказывает. Так может делать только существо не растворенное в мире.

- - - Добавлено - - -

а ещё в Библии неоднократно Ангел(ы) ассоциируются с Богом, Отец с Сыном и т.п.

Есть даже пантеистическое евангелие "от Фомы" в котором Иисус говорит что он под каждым камнем. Но это не канон.

[агатон]

Масс-спектрометром невозможно измерить соотношение атомов с разной массой в образце. Картина, нет не маслом...

Скажи мне, какое процентное отношение радиоактивного углерода в атмосфере земли было миллион лет назад ???

Вот такое и отразилось в ископаемом.

Потому , нельзя это вычислить , ибо миллионы лет назад не было еще спектрометра...



- - - Добавлено - - -

Что вы привязались к радиоуглероду?


.

Я по порядку иду.

1. Сначала придумал Геологическу Колонну и сказали что земле миллиарды лет.
2. А потом, стали искать этому подтверждения.
3. Нашли углеродный способ...но...неточность составляла 96% ошибки. Потом его еще калибровали.
4. Затем были и другие открыты способы - Аргон Калий, Уран Свинец.

- - - Добавлено - - -

Так предоставь этот факт. Второе начало термодинамики тут же рухнет.

Христос воскрес.
Весь мир празднует Пасху.
Вы что не верите, всем людям ?

- - - Добавлено - - -

Я ничего не путаю. Никто не видит обьект ( Бога) и явление обьекта (Сына).
Говорить о видении явления Бога все равно что о фотографии феи.

Видели, тебе говорят...
Тысячи людей видели.
Тебе привели пример Моисея и 70 старейшин, который взошли на Синай и видели Бога Сына, который сотворил Небо и Землю.

[Иванофф]

Вот, такие дебилы и верят в эволюцию.

Эволюция это факт, в нее не надо верить . Надо верить в видообразование при этом понимая под видом определенный фенотип.

Откуда взялись эти дебилы , как они пришли к этому дебилизму?
Очевидно после чтения этого
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)

Мы не наблюдаем в природе этого деления "по роду".

"Типологическая концепция вида

В основе концепции лежит эссенциалистский подход к классификации, то есть приписывание «виду» некоторого неизменного набора качеств и свойств. Описание вида, согласно данной концепции, необходимо производить на основании конкретного образца (например гербарного). Описанный образец, таким образом становится эталоном (типом) вида, а особи показывающие сходство с этим эталоном, могут быть отнесены к данному виду.
Типологическое определение вида:

Вид группа особей, идентичных особи-эталону по диагностическим признакам.

Фатальный недостаток типологической концепции заключается в том, что признаки, по которым описывается эталон, могут сильно варьировать в пределах вида в зависимости от пола, возраста, сезона, генетической изменчивости и др. На практике особи в одной популяции могут различаться между собой сильнее, чем представители двух общепризнанных видов. Другая проблема виды-двойники, то есть виды практически неразличимые".

- - - Добавлено - - -

Христос воскрес.
Весь мир празднует Пасху.
Вы что не верите, всем людям ?

Не все люди, а часть. И если завтра эта часть пойдет распинаться , я с ними не пойду.
Копернику наверное тоже говорили: все верят , что Солнце вращается вокруг Земли, а ты самый умный?
(Коперник для примера, я себя с ним не сравниваю),

Видели, тебе говорят...
Тысячи людей видели.

Не видел передачу "Пусть говорят"?

Сам подумай, если бы Бога видели , то в него бы не верили.

[Vladilen]

Сам подумай, если бы Бога видели , то в него бы не верили.

И видели Его и Он был с ними ...
и не поверили.