Креационистская гипотеза.

[Victor N.]

А повсюду ли , не только ли у халдеев? Астрология началась в Месопотамии, если не ошибаюсь.

А на самом деле не только у халдеев.
Вот здесь посмотрите: Солярные мифы

И еще Лунное божество

Список народов весьма обширный, включая обе Америки.

А вот в этом исследовании делается вывод,
что для палеолита культ светил не был характерным явлением,
и Солнце не воспринималось как одушевленное существо.

Так что найти корни широко распространенного
культа светил вам становится все труднее

Так же точно обстроит дело с мифами (или преданиями) о Потопе.

Потому что Земля для евреев была прахом, все причины земных событий разворачиваются на небе . Так они думали, имхо.

В ранних книгах Библии вообще
нет никаких упоминаний о загробной жизни.

Даже в 1-м веке по Р.Х. значительная часть евреев отвергала
идею воскресения из мертвых, равно как и бессмертие души.

[Иванофф]

А на самом деле не только у халдеев.
Вот здесь посмотрите: Солярные мифы

И еще Лунное божество

Да, но почитание Солнца это одно , а поиск знамений это другое. Халдеи гадали по звездам как римляне по внутренностям животных. Возможно "Откровение" Иоанна это продолжение этой традиции. Иоанн смотрел на звезды и "видел " агнца, зверя и других персонажей.
По Солнцу же много не нагадаешь .

Так же точно обстроит дело с мифами (или преданиями) о Потопе.

Что неудивительно. Потопы случаются в разных местах Земли.

В ранних книгах Библии вообще
нет никаких упоминаний о загробной жизни.

Предсказания звездочетов были как раз о догробной жизни. Вспомним предсказания волхвов о приходе Машиаха.
Закон, если не ошибаюсь, запрещал гадания по звездам. Но видимо иудаизм сохранил связи с религией халдеев. Наблюдением за звездами занимались ессеи. Значит эпизод с волхвами, астрологические предсказания Иоанна - свидетельства связи раннего христианства с ессейством.

[Генрих Птицелов]

Да, но почитание Солнца это одно , а поиск знамений это другое. Халдеи гадали по звездам как римляне по внутренностям животных. Возможно "Откровение" Иоанна это продолжение этой традиции. Иоанн смотрел на звезды и "видел " агнца, зверя и других персонажей.

Очень рекомендую к прочтению
Читать "Христос" - Морозов Николай Александрович - Страница 1 - ЛитМир

А между тем, если бы комментаторы знали, что эти четверо животных находятся и до сих пор на том «стеклянном море», каким для древних представлялся небесный свод; что в любую ясную звездную ночь каждый может их наблюдать в виде соответствующих созвездий Льва, Тельца, Стрельца и Пегаса; если бы они знали, что на всех древних картах первых веков христианства и даже вплоть до XIX столетия около упомянутых созвездий очерчивались контуры этих самых животных, при чем Стрелец рисовался именно в виде центавра с туловищем, как у коня, с головой, как у человека; если б они знали, наконец, что все эти контуры древние астрологи предполагали действительно черченными на «кристаллическом небесном своде» или даже живущими на нем в виде реальных зверей, и что все они «полны очей», т.е. вечно мерцающих звезд, спереди и сзади, внутри и около (рис. 2, 3, 4 и 5), то они поняли бы, что здесь только описывается одна из самых чудных картин звездного неба, а не те многоглазые чудовища, которые создала их дикая, научно не подготовленная фантазия!

Очень интересен взгляд со стороны астрономии и разбора датировок.
У обшем, не пожалейте часик на прочтение

[Иванофф]

Очень рекомендую к прочтению
Читать "Христос" - Морозов Николай Александрович - Страница 1 - ЛитМир

Я как раз эту книгу и имел ввиду. В ней много натяжек, но то что Иоанн описывал то, что видел на небе доказано, имхо.

[Геолог]

Поиск причин - вот что интересно было всегда.

Согласен.
Верующие Библии знают Причину причин.

[Геолог]

А небесная твердь на столпы как монтировалась?

Небесная твердь окружала нашу планету крепкой сферой.

А внутри на земле был парниковый эффект. Читаем ведь.

Ну, с помощью Ангелов твердь отделявшая воду наверху до Потопа монтировалась.

Твердь названная "небом" содержит в своём названии и воду и имена. Какие имена и что это значит - загадка.

Вы не поняли, не по законам ветры дуют в библии , а по воле. Это у древних было такое представление о движении до Ньютона . Чтобы что то двигалось, надо его типа подпихивать. То что воздух переходит из области высокого давления в область низкого они не знали.

Незнание не освобождает от ответственности, слышали?

Так и тут, то что они не знали законов Ньютона не мешает им пользоваться этим в природе.

А Бог управляет всем по Своей воле и законы Им же установленные не нарушаются но всё действует в гармонии.

Это ошибка думать что Божьи действия силы или чудеса "противоречат законам природы".

Еще забавнее обьяснение дождя, который де течет через окна в тверди. И только Бог конечно их открывает и закрывает. Дожди, вода имели большое значение для кочевников Аравии.

Богу Самолично нет нужды заниматься открытием окон на небе.

Это делают Его Ангелы.

А "окна на небе" - это земное представление людей того что в это время делается на небе.

Только представление с земной перспективы.

Реальность как всегда намного сложнее.

[Генрих Птицелов]

Я как раз эту книгу и имел ввиду. В ней много натяжек, но то что Иоанн описывал то, что видел на небе доказано, имхо.

Как раз натяжек там нет вовсе. Еще никому и никогда не удалось логически опровергнуть Морозова

- - - Добавлено - - -

Согласен.
Верующие Библии знают Причину причин.

Думают, что знают.Геолог, неужели вы думаете, что человечество, имея на руках описание стопроцентно действенного способа , не воспользовалось бы им?
Я таких случаев просто не знаю. Все, что эффективно, все, что работает человечеством применяется и перенимается. Все что не работает, не эффективно или не ведет к каким либо результатам- отсеивается. Ведь не даром все европейские государства ушли от религии в светскость. Не даром везде принято светское образование, светский закон, светские отношения..А религиозное осталось как необязательная альтернатива или ушло совсем уж в маргинальные области, как креационизм.

- - - Добавлено - - -

Небесная твердь окружала нашу планету крепкой сферой.

А внутри на земле был парниковый эффект. Читаем ведь.

Ну, с помощью Ангелов твердь отделявшая воду наверху до Потопа монтировалась.

Твердь названная "небом" содержит в своём названии и воду и имена. Какие имена и что это значит - загадка.

Это представления 4 тысячелетия , причем ДО нашей эры

[The Man]

Это представления 4 тысячелетия , причем ДО нашей эры

И в такое верить в 21 веке..

[Victor N.]

Да, но почитание Солнца это одно , а поиск знамений это другое. Халдеи гадали по звездам как римляне по внутренностям животных. Возможно "Откровение" Иоанна это продолжение этой традиции. Иоанн смотрел на звезды и "видел " агнца, зверя и других персонажей.
По Солнцу же много не нагадаешь .

Бог очень четко сказал, что гадание запрещено.
Насчет Иоанна вы напрасно...

Так же знамения в 1-й главе не могут означать «гадание по звездам».

Что неудивительно. Потопы случаются в разных местах Земли.

Удивительно совпадение деталей истории.
Например продолжение рода человеческого от одной семьи.

Науке неизвестно ни одного подходящего наводнения,
в котором выжила бы только одна семья,
которая с тех пор не знала никаких других людей.

Предсказания звездочетов были как раз о догробной жизни. Вспомним предсказания волхвов о приходе Машиаха.

Что-то вы здесь напутали.
Какие предсказания?

Закон, если не ошибаюсь, запрещал гадания по звездам. Но видимо иудаизм сохранил связи с религией халдеев. Наблюдением за звездами занимались ессеи. Значит эпизод с волхвами, астрологические предсказания Иоанна - свидетельства связи раннего христианства с ессейством.

Вполне допускаю связь раннего христианства с общинами ессеев.
Но при чем здесь гадания по звездам?



В целом вы отклонились от темы.
Мы же обсуждаем 1-ю главу. В ней никаких гаданий не предусмотрено.

[Иванофф]

Что-то вы здесь напутали.
Какие предсказания?

Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: ² где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

[Генрих Птицелов]

И в такое верить в 21 веке..

Так верят же ж.......

[Геолог]

- - - Добавлено - - -

Думают, что знают.Геолог, неужели вы думаете, что человечество, имея на руках описание стопроцентно действенного способа , не воспользовалось бы им?
Я таких случаев просто не знаю. Все, что эффективно, все, что работает человечеством применяется и перенимается. Все что не работает, не эффективно или не ведет к каким либо результатам- отсеивается. Ведь не даром все европейские государства ушли от религии в светскость. Не даром везде принято светское образование, светский закон, светские отношения..А религиозное осталось как необязательная альтернатива или ушло совсем уж в маргинальные области, как креационизм.

- - - Добавлено - - -

Это представления 4 тысячелетия , причем ДО нашей эры

У Вас просто неверная искажённая информация.

12% процентов американцев полагают, что Жанна дАрк была женой Ноя на такие мысли их наталкивает созвучие имени Жанны дАрк (Joan of Arc) и Ноева Ковчега (Noahs Ark).
Китай является самым крупнейшим в мире поставщиком Библии. Больше всего экземпляров Библии сегодня изготавливается для экспорта в Китае.
Библия запрещает клясться. В Библии, конечно, достаточно много запретов, но самый удивительный из них никому в мире нельзя клясться. Учитывая, что все политики клянутся на Библии, а она это запрещает ... в общем, выводы делай самостоятельно!
Иуда предал Иисуса за сумму, эквивалентную 4-месячному окладу рабочего.
Библия, биография Стива Джобса и «Голодные игры» три самые популярные книги на устройствах Amazon Kindle.
Библию воруют чаще других книг. По статистике Библию воруют намного чаще любых других книг. Если учесть ее тираж и то тот факт, что Библия часто пропадает из гостиниц, где ее бесплатно отставляют для постояльцев.
Несмотря на пристрастие к физике, Исаак Ньютон просто обожал Библию. Религиозных статей, кстати, у него раза в три больше, чем научных.
Менелик Второй император Эфиопии, считал, что если становится плохо, нужно съедать несколько «любимых» страниц Библии.
Библиомантия это гадание на Библии, которое осуществляется открытием книги на случайной странице. Считается, что первая увиденная там фраза является пророчеством на будущее.
В Библии нет описания внешности Иисуса. Сотни миллионов людей верят в Иисуса, покупают иконы с ним и легко описывают его внешность, не замечая интересного факта в Библии нет ни слова о том, как выглядел Иисус.
Библия короля Якова послужила вдохновением для написания текстов большего количества песен, нежели какая-либо другая книга. Интересно, но именно Христианское Священное Писание остается самым вдохновляющим произведением для певцов и поэтов. По последним подсчетам с Библией в этом вопросе не способна конкурировать ни одна известная человечеству книга.
Как известно, Меркурий вращается вокруг своей оси очень медленно, а скорость его движения по орбите неравномерна. В течение примерно 8 суток из 88 орбитальная скорость этой планеты становится выше вращательной. Если в это время наблюдатель будет находиться на поверхности Меркурия, он увидит, что Солнце на небе остановилось и движется в обратном направлении. Такое явление иногда называют эффектом Иисуса Навина библейского героя, который остановил Солнце.
Хранение Библии, просмотр южнокорейских фильмов и распространение порнографии карается смертной казнью в Северной Корее.
В 1631 году в одном английском издательстве вышла Библия с грубейшей опечаткой. В одной из десяти заповедей была пропущена частица «не», из-за чего она стала звучать как «Прелюбодействуй». Издатели были оштрафованы и лишены лицензии, а почти весь тираж удалось изъять и уничтожить, однако несколько экземпляров сохранились в частных коллекциях и крупных библиотеках
Источник: bible-facts.ru

[Иванофф]

Науке неизвестно ни одного подходящего наводнения,
в котором выжила бы только одна семья,
которая с тех пор не знала никаких других людей.

И это естественно, для всемирного потопа не хватило бы воды на Земле. Всемирный потоп это миф.

[Victor N.]

Предсказания звездочетов были как раз о догробной жизни. Вспомним предсказания волхвов о приходе Машиаха.

Что-то вы здесь напутали.
Какие предсказания?

Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: ² где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

И где предсказания о догробной (или загробной) жизни?

[Иванофф]

И где предсказания о догробной (или загробной) жизни?

Волхвы предсказали рождение Машиаха в догробной жизни . Не в загробной жизни они принесли дары , а в этой.
Собственно все события евангелий происходят в догробной жизни.