А давайте поговорим о Духе Святом...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Божий раб
    Завсегдатай

    • 25 September 2006
    • 854

    #781
    Сообщение от Ex nihilo
    Дух Святой - женского рода. Она.
    Для любителей теории и знатоков буквы:
    Свято́й Дух, Утеши́тель
    В русском языке и латыни (Spiritus Sanctus) мужского рода,
    В греческом (Пне́вма Άγιο Πνεύμα) среднего,
    В семитских языках (Ру́ах) женского
    в христианстве третья ипостась единого Бога Святой Троицы

    Но для тех, кто ЗНАЕТ Духа Святого не из Святого Писания, а ЛИЧНО, и САМ родился в НЕМ и стал духом, для того НЕТ никакой разницы и НЕТ определения РОДА.
    Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
    Святой Дух - это та область, где академические(книжные) знания, даже самые глубокие, ничего не стоят, если нет личного опыта познания.
    Да вразумит тебя Господь, брат.

    С любовью к тебе.
    многогрешный раб Божий

    Комментарий

    • gulchatay
      здесь

      • 09 February 2008
      • 723

      #782
      Сообщение от Божий раб
      Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
      Не пью, не курю, при слове "секс" падаю в обморок. (с)

      Комментарий

      • JURINIS
        Ветеран

        • 30 October 2008
        • 5881

        #783

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55023

          #784
          Но для тех, кто ЗНАЕТ Духа Святого не из Святого Писания, а ЛИЧНО, и САМ родился в НЕМ и стал духом, для того НЕТ никакой разницы и НЕТ определения РОДА.
          Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
          Не пугайте таким знакомством.
          Читаем что побеждающий будет Мне сыном и Я буду ему Богом.

          Комментарий

          • Rabin
            Воин Христов

            • 16 October 2007
            • 6100

            #785
            Сообщение от Двора
            а осторожность есть, когда нет согласия мои отношения как бы замирают.
            .
            Вон оно как
            То-то я смотрю Двора меня игнорирует, а она просто замирает.
            В игру "замри-отомри" играем, Двора?
            Повеливаю:"Отомри!"
            Обожаю Бога.

            Комментарий

            • ilya481
              спасённый грешник
              Ко-Админ Форума

              • 14 August 2008
              • 7373

              #786
              Сообщение от gulchatay
              Разве не Дух Святой заставляет нас улыбаться, глядя на спящего ребенка и в молитве просить о спокойном сне всем детям?...разве не Дух Святой сжимает сердце при виде одинокой больной старости, сподвигая нас на поступки, ранее нами не практикуемые.
              Дух Святой - это мистическое переживание и как следствие - поступок. Он одухотворяет сердца, воодушевляя нас на сближение...интеграцию.
              "Мы с тобой одной крови. Ты и я" - вот это близко к названию темы
              Да, Оля, всё так!
              И про мистическое переживание хорошо сказала

              Но, я думаю, было бы неверно только этим ограничивать действие Святого Духа в нас.

              Это ведь Бог и поэтому Он влияет на всё в человеке:
              разум, мысли, мировоззрение.
              Просто эта область воздействия Божьего на нас менее всего доступна анализу, чем чувственно- эмоциональная.

              И поэтому Он одухотворяет также и исследование Писания, и ревнование в любой области служения и обычную жизнь человеческую (безусловно принадлежащую Ему) во всех её сферах.

              При этом, конечно, я понимаю, что и "ничего человеческое нам не чуждо", хотя некоторые христиане считают себя уже богами

              А как это всё, божественное и человеческое, живёт в нас и как- то уживается, то это Божественная тайна.

              Сообщение от gulchatay
              ...а получается, что из океана разбежались ручейки, полагая, что знают куда текут
              Отвечая на эту мысль в контексте вашего сообщения я бы сказал так: конечно не знают!
              Просто каждый ручеёк бежит туда, куда его заставляет бежать внутреннее побуждение.

              В результате получается как получается
              Последний раз редактировалось ilya481; 16 October 2010, 12:33 AM. Причина: стилистическая ошибка
              Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55023

                #787
                Сообщение от Rabin
                Вон оно как
                То-то я смотрю Двора меня игнорирует, а она просто замирает.
                В игру "замри-отомри" играем, Двора?
                Повеливаю:"Отомри!"
                Не правильно понял.
                Если нет взаимопонимания, то и побуждений отвечать нет,
                просто потому что в данный момент или я не слышу человека, или человек не слышит моих слов.
                Мы не понимаем друг друга, или один из нас не понимает другого.
                Много вариантов у разномыслия.
                Для меня важнее трезвость, здравость и конкретность ощутимость действий Божиих,
                а эмоции и внешние восторги меня не увлекают.
                Радость избавления для меня самая глубокая радость.
                Избавления от преследований злого человека, а сколько их было и есть, радость исцеления, радость обращения к Богу дорогих и близких людей, и дальних и непредвиденных обращений.
                Радость от получаемых откровений.
                И благодарность за все.
                Это все мы имеем благодаря заботы и попечения Духа нашего Отца Небесного.
                И еще хочется не впадать в скорбь когда она обвалакивает со всех сторон, научиться радоваться впадая в различные искушения.

                Комментарий

                • ilya481
                  спасённый грешник
                  Ко-Админ Форума

                  • 14 August 2008
                  • 7373

                  #788
                  Сообщение от Божий раб
                  Но для тех, кто ЗНАЕТ Духа Святого не из Святого Писания, а ЛИЧНО, и САМ родился в НЕМ и стал духом, для того НЕТ никакой разницы и НЕТ определения РОДА.

                  Всё проблемно, особенно "стал духом".
                  Думаю, что вы просто неуклюже выразились.
                  Плоть то свою вы ещё не оставили или уже оттуда весточку нам подаёте

                  Хотя сам стиль изложения свидетельствует, что вы пребываете в прелести (в смысле в прельщении)



                  Сообщение от Божий раб
                  Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
                  Это вообще трудно комментировать.
                  Но источник понятен, всё тот же.
                  Не обижайтесь, благословений и здравомыслия
                  Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                  Комментарий

                  • Юрий Павловский
                    электроПятидесятник

                    • 08 June 2008
                    • 166

                    #789
                    Сообщение от gulchatay
                    ...разве не Дух Святой сжимает сердце при виде одинокой больной старости, сподвигая нас на поступки, ранее нами не практикуемые.
                    Это до Крещения Духом Святым так происходит, хотя иногда и после (на автопилоте от недоочисток от прежних заквасок).

                    Сообщение от gulchatay
                    Дух Святой - это мистическое переживание и как следствие - поступок. Он одухотворяет сердца, воодушевляя нас на сближение...интеграцию.
                    Дух Святой - это Глас и как следствие исполнение того, что Глас Глаголет. И бывает, что и поступок хочешь совершить, а Глас не хочет, чтобы Ты делал этого ибо другой должен совершить это иль даже и не совершить в этом мире, чтобы предназначенное совершилось в ином.

                    Сообщение от gulchatay
                    "Мы с тобой одной крови..." - вот это близко к названию темы
                    Одной Крови с Духом Святым в котором Львиная Кровь Христа (Льва из колена Иудина с оборванными крыльями, которому было дано сердце человеческое, который был Первым из четырех животных и который победит Последнего из четырех животных, т.е. Орла, чтобы снова стать Первым), а не с теми маугли-волчьими искажениями, что мир сей продажный наискажал.
                    Последний раз редактировалось Юрий Павловский; 16 October 2010, 05:58 AM.

                    Комментарий

                    • Юрий Павловский
                      электроПятидесятник

                      • 08 June 2008
                      • 166

                      #790
                      Сообщение от Ex nihilo
                      ...Дух Святой - женского рода. Она.
                      И Иисус Христос - женского рода?

                      Сообщение от Божий раб
                      Для любителей теории и знатоков буквы:
                      Свято́й Дух, Утеши́тель
                      В русском языке и латыни (Spiritus Sanctus) мужского рода,
                      В греческом (Пне́вма Άγιο Πνεύμα) среднего,
                      В семитских языках (Ру́ах) женского
                      в христианстве третья ипостась единого Бога Святой Троицы

                      Но для тех, кто ЗНАЕТ Духа Святого не из Святого Писания, а ЛИЧНО, и САМ родился в НЕМ и стал духом, для того НЕТ никакой разницы и НЕТ определения РОДА.
                      Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
                      Святой Дух - это та область, где академические(книжные) знания, даже самые глубокие, ничего не стоят, если нет личного опыта познания...
                      Да уж нагородили бредятину (что по НовоЗаветной букве, что по Духу Христовому), а потому и неудивительно, почему бардак в церквях в которых не духовные мужи, а духовные младенцы и женщины главенствуют.
                      Для тех, кто ЗНАЕТ про Духа Святого не только из Святого Писания, а ЛИЧНО, то для тех Святый Дух - это Бог (Отец, Брат и Сын - Все в Одном по отношению к Одному) - принимаем Духа Святаго, ПОСЛАННОГО Христом и Отцем, как самого Христа, а Христа, как Отца - и таким образом Дух Святой - это всё Один Единождый БОГ богов!
                      И Дух Святый - это ПЛОТЬ, но это иная ПЛОТЬ (Небесная), которая способна Преображаться в любые формы (в т.ч. как и бесформенность - в человеческом понимании).
                      И Духом Святым (Богом) - всё сотворено из себя самого и в самом себе же ("голографическая матрешка") - ибо Он себя самого же в собственном же недре (как в космосе) и ЯВИЛ (как бы "перевывернулся"), а также им всё движется и существует и все им заключено в непослушание, чтобы всех помиловать и все из него и им и к нему, но при этом видимое временно, а невидимое вечно, поэтому, если где-то в одно месте единого теле кратковременность, так при этом же в ином месте и вечность - поэтому всему свое время - как покушать, так и попостится; как воздерживаться от соединения с женою, так и соединяться с женой; как заниматься отдыхом, то так и отдыхать от отдыха, отдыхая занятиями разными.
                      И Глас у Духа Святаго - Глас Мужа и Дух Святый - это МУЖ, а иначе и Иисус был и не есть и не будет не мужчиной и брачный пир и невеста ни к чему Сыну Божию (как жениху), если Сын Божий - это одновременно и не Сын Человеческий (но уже во всей полноте свой ПервоНачально Человеческой, по образу и подобию Истинного Бога).
                      И когда Дух Святый выводит НовоРожденное Чадо Свое человекоподобными руками из Его внешней плоти (которая есть Храм, куда вселяется Дух Святый), то тогда и ещё раз убеждаешься, что Дух Святый - это Плоть есть, а не аморфность какая-то книжная (пустота типа).
                      И даже у херувимов плотские голова и руки имеются (хотя и вместо почти всего остального тела лишь пламенный вихрь) - и те у кого, внутреннего человека (суть духа) носили херувимы на руках, то те знают о чем речь (не путать с левитацией ибо ее не сравнить со скоростью херувимов ибо даже и Сам Бог на херувимах восседает и передвигается).
                      Будущая Вселенная не Ангелам покорена, а Сынам Человеским, которые Одновременно есть Святые Сыны Божии, тела которых Совершенны во всей своей полноте (и духом, и душею, и плотию, как внешне, так и внутренне ибо сотворивший внутрннее - сотворил и внешнее, и тела - суть храмы святости).
                      И Святым судить Ангелов, а не Ангелам судить Святых, поэтому и не Ангелам произность укоризненного суда, а Святым.

                      "Сам же Бог мира да ОСВЯТИТ ВАС ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ, и ваш ДУХ и ДУША и ТЕЛО во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа" /1 Фес. 5:23/

                      "Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
                      Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
                      то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
                      при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?
                      Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
                      напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?" /Евр. 2:1-6/

                      "Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
                      Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?" /1 Кор. 6:2, 3/


                      "Родившийся не в Духе Святом", а РОДИВШИЙСЯ ОТ ДУХА СВЯТАГО - и когда из тела внешнего выходишь, то у внутреннего тела (духа) всё тоже тело и образ его сохраняется (как смесь, залитая в форму и после своего отвердевания, отделенная от формы) и даже ощущения плотские почти все сохраняются, хотя внешний как бы и отделяется от внутреннего человека, но перед выходом из внешнего тела всё равно проходит своё плодо-созревание через плоть и кровь, как бы выход бабочки из куколки ("...вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня" - Иов. 10:10), и хотя плоть и кровь не наследуют Царство, но при этом Христос приходит и КРОВИЮ, а не водою только - и ЧЕРЕЗ КРОВЬ-ПЛОТЬ - не бывает очищение от грехов без причастности к крови - и КТО НЕ ПРИЧАСТЕН К КРОВИ, как ПЛОТИ ХРИСТОВОЙ, то ТОТ и не со Христом - поэтому многим из родившихся от Духа Святаго - Дух Святый так сразу же после НовоРождения и говорит: "Мы с Тобой Одной Крови")!
                      Если кто говорит, что он во Христе (во всей Его Полноте) и говорит про Христа, лишь как про дух, то таковые раздевайтесь и ходите нагими, чтобы все видели всю вашу такую духовность.
                      Глава жене - это муж, а глава мужам - это Христос и в церквях у святых должен быть именно так устроен мир Христов, а не иначе.
                      Но, вот нахватаются по книжным отрывкам от книжного Иисуса иль книжного Иоанна иль книжного Павла - и начинают эти отрывки раздувать в закон духа, а ведь Дух Христов не по букве книжной живет ибо отчастна она (буква), а стремиться к совершенству надо, которое совсем рядом (ибо им движемся и существуем), но не сразу доступно во всей полноте ибо не всякий выдержит всю полноту совершенства сразу, поэтому совершенство приходит по возрасту и по предназначению к участию в общем деле и теле этого Единого Совершенства.
                      Но ещё хуже того бывает - это когда всякого напридумывают-нафантазируют (насоздают своих собственных мирков и своих божков в воспаленном воображении), отвергая напрочь не только букву, но и даже уже существующие иные миры - и давай всю эту напридуманность за духовность выдавать, за познание мира духов.
                      И религию, как контакт с Богом (Духом Святым) уже совсем не понимают и системность-устройство мира Христова не ведают, а Вера от слышания, а все слова со значением (в т.ч. и то, что Бог-Дух - это суть мужской род, а не женский, а иначе и мужи не мужи и жены не жены), а некоторые люди, так и значения слов во взаимосвязи с иными словами понять уже совсем не в силах, а не то что даже и просто исполнять что им Дух говорит исполнять иль даже просто слово Духа Святаго под Его же диктовку записать не желают да и не стремятся даже ибо самолюбивы.
                      Язычники тоже верою ходят и закон их веры в сердцах у них и они сами себе закон, но от этого они и сами себе боги (которые на самом-то деле и не боги вовсе), а у христиан - Истинный Бог на Престоле личного "Я" должен сидеть и руководить, а сами христиане рядом (одесную) с Богом, где Бог обители ученикам своим Творит, чтобы все причастные к Единому телу, Преображаясь в Совершенный Образ Единого, пришли в Единое Единство.

                      "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
                      Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов" /1 Кор. 7:21, 22/

                      "В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                      ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                      а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                      Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                      Мы, братия, дети обетования по Исааку.
                      Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу,так и ныне.
                      Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                      Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной" /Гал. 4:24-31/

                      "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода" /2 Кор. 3:17/

                      Сообщение от Божий раб
                      Но для тех, кто ЗНАЕТ Духа Святого не из Святого Писания, а ЛИЧНО, и САМ родился в НЕМ и стал духом, для того НЕТ никакой разницы и НЕТ определения РОДА.
                      Сообщение от ilya481
                      Всё проблемно, особенно "стал духом".
                      Думаю, что вы просто неуклюже выразились.
                      Плоть то свою вы ещё не оставили или уже оттуда весточку нам подаёте

                      Хотя сам стиль изложения свидетельствует, что вы пребываете в прелести (в смысле в прельщении)
                      Сообщение от Божий раб
                      Потому как и сам родившийся в Духе Святом, не имеет рода и пола.
                      Сообщение от ilya481
                      Это вообще трудно комментировать.
                      Но источник понятен, всё тот же.
                      Не обижайтесь, благословений и здравомыслия
                      ilya481 - Аминь!
                      Последний раз редактировалось Юрий Павловский; 16 October 2010, 06:42 AM.

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #791
                        Ребята, спор не стоит спора. Тут даже не трудности перевода, а трудности совмещения культур. Бог на Синае говорил не на русском языке. Вы хоть это признайте. Будьте чесными перед собой, мне вы разную хрень можете впаривать, а себе? Бог говорил с Израилем на иврите. И Дух Бога с иврита - женского рода. И разводить сопли по поводу "духовности" - сие есть трусость и уход от проблемы. А проблема в том, что ветки дикой маслины - о которой писал Павел - не знают вкуса сока корня настоящего Дерева.
                        Тепличные хилые уродцы, умеющие красиво говорить о духовности.

                        Комментарий

                        • kapitu
                          Отключен

                          • 08 March 2006
                          • 5121

                          #792
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Ребята, спор не стоит спора. Тут даже не трудности перевода, а трудности совмещения культур. Бог на Синае говорил не на русском языке. Вы хоть это признайте. Будьте чесными перед собой, мне вы разную хрень можете впаривать, а себе? Бог говорил с Израилем на иврите. И Дух Бога с иврита - женского рода. И разводить сопли по поводу "духовности" - сие есть трусость и уход от проблемы. А проблема в том, что ветки дикой маслины - о которой писал Павел - не знают вкуса сока корня настоящего Дерева.
                          Тепличные хилые уродцы, умеющие красиво говорить о духовности.
                          В иврите нет среднего рода, так что Бог был весьма ограничен в разговоре с евреями.

                          Комментарий

                          • Rabin
                            Воин Христов

                            • 16 October 2007
                            • 6100

                            #793
                            Сообщение от Двора
                            Если нет взаимопонимания, то и побуждений отвечать нет,
                            просто потому что в данный момент или я не слышу человека, или человек не слышит моих слов.
                            Мы не понимаем друг друга, или один из нас не понимает другого.
                            Много вариантов у разномыслия.
                            .
                            Иногда чтобы взаимопонимание появилось надо просто раз пять-шесть прочесть сообщение собеседника.
                            Это помогает настроиться на его волну и тогда происходят вещи поразительные - отослав сообщение собеседнику ты не читая ответа уже знаешь о чём тебе начнут говорить в нём.
                            Обожаю Бога.

                            Комментарий

                            • Юрий Павловский
                              электроПятидесятник

                              • 08 June 2008
                              • 166

                              #794
                              Сообщение от Ex nihilo
                              Ребята, спор не стоит спора. Тут даже не трудности перевода, а трудности совмещения культур. Бог на Синае говорил не на русском языке. Вы хоть это признайте. Будьте чесными перед собой, мне вы разную хрень можете впаривать, а себе? Бог говорил с Израилем на иврите. И Дух Бога с иврита - женского рода. И разводить сопли по поводу "духовности" - сие есть трусость и уход от проблемы. А проблема в том, что ветки дикой маслины - о которой писал Павел - не знают вкуса сока корня настоящего Дерева.
                              Тепличные хилые уродцы, умеющие красиво говорить о духовности.
                              Бог на Синае говорил не на русском языке, но и не о русском языке, а о том что делать-исполнять для того, чтобы Ему Богу (Духу) угодить, а кто про книжность толкует и про Синай, то тот и не духовен (т.к. не НовоЗаветен-ДухоПерерожден от Вышнего Иерусалима), а сок корня маслины - это Дух Иудеев по Духу, которым в конце концов иудеи по плоти (в т.ч. и книжной) и поклонятся.

                              "Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
                              Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя" /Ам. 5:25, 26/

                              "...два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                              ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                              а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                              Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                              Мы, братия, дети обетования по Исааку.
                              Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу,так и ныне.
                              Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                              Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной" /Гал. 4:24-31/

                              "если бы первый завет был без НЕДОСТАТКА, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В МЫСЛИ ИХ, И НАПИШУ ИХ НА СЕРДЦАХ ИХ; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И НЕ БУДЕТ УЧИТЬ КАЖДЫЙ БЛИЖНЕГО СВОЕГО И КАЖДЫЙ БРАТА СВОЕГО, говоря: ПОЗНАЙ ГОСПОДА; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" /Евр. 8:7-13/

                              "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                              не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                              Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                              И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более" /Иер. 31:31-34/

                              "И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
                              знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
                              Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя" /Откр. 3:7-9/

                              "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                              но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" /Рим. 2:28, 29/

                              "Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих" /1 Кор. 1:21/

                              "Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
                              Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
                              вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                              Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                              не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                              Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                              Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                              то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                              Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                              То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                              Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
                              Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
                              а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
                              Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                              Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                              но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается
                              .
                              Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
                              Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа" /2 Кор. 3:1-18/

                              Последний раз редактировалось Юрий Павловский; 16 October 2010, 06:45 AM.

                              Комментарий

                              • Воскресение
                                Мы все единое целое

                                • 29 April 2010
                                • 439

                                #795
                                Сообщение от Ex nihilo
                                Ребята, спор не стоит спора. Тут даже не трудности перевода, а трудности совмещения культур. Бог на Синае говорил не на русском языке. Вы хоть это признайте. Будьте чесными перед собой, мне вы разную хрень можете впаривать, а себе? Бог говорил с Израилем на иврите.
                                Вы имеете в виду этот:

                                (9) "Кого учит он ведению и кого вразумляет вестью (пророческой)? Младенцев, отлученных от молока, отнятых от груди? (10) Ведь повеление за повелением, повеление за повелением, черта за чертой, черта за чертой, немного тут, немного там". (11) Ибо словами невнятными и языком чуждым говорит он с народом этим, (12) Которому сказано было: "Вот покой, дайте отдых усталому, и вот отдохновение". Но они не хотели слушать. (13) И стало для них слово Г-сподне повеление за повелением, повеление за повелением, черта за чертой, черта за чертой, немного тут, немного там, чтобы они пошли, и упали навзничь, и разбились, и попали в сеть, и были пойманы. Йешайя 28

                                Цитата из Библии:

                                19 Но в церкви предпочитаю сказать пять слов своим разумом, чтобы и других наставить, чем десять тысяч слов на языке.
                                20 Братья, не будьте детьми в вашем понимании; напротив, в злобе будьте младенцами, а в понимании будьте взрослыми.
                                21 В законе написано: "Иноязычными и устами иных буду говорить этому народу; даже так они не послушают Меня, - говорит Господь".
                                22 Так что языки - для знамения не тем, кто верит, а неверующим; а пророчество - для знамения не неверующим, а тем, кто верит. 1Кор.14

                                А проблема в том, что ветки дикой маслины - о которой писал Павел - не знают вкуса сока корня настоящего Дерева.
                                Тепличные хилые уродцы, умеющие красиво говорить о духовности.
                                Это новое личное прочтение?
                                Если корень свят, то и ветви. (Рим.11:16). Даже если они привитые источник у ветвей один.
                                Интересно, какой вкус познали отломленные Богом природные ветви, или они не успели распробовать?
                                Вы утверждаете, что язык разума (ум Христов) = еврейскому языку?
                                Theorema = "Слово Божье", само по себе неопровержимо, из-за невозможности изучить феномен напрямую, изучают его проявления

                                Комментарий

                                Обработка...