Христос и Антихрист

[Попутчик]

Rabin

Rabin, дружище, что ты замолчал, что не желаешь испытать свой дух?

[Марго]

Мня беспокоит что христианка Марго, загнала себя в угол , воздавая хвалу "Чёрному квадрату".

Увы, из и провидец никакой
Помимо размышлений о картине мне есть, чем заняться. Да и здесь меня интересует не столько сама картина, а то, как легко увлечсья чем-то или кем-то, выдающим себя за Христа, но таковым не являющимся. Вы слишком сузили поблему, прицепившись только к одной картине. А я выбрала ее только потому, что она хорошо иллюстрирует наши ошибки... или нашего соблазнителя...

[Попутчик]

Увы, из и провидец никакой
Помимо размышлений о картине мне есть, чем заняться. Да и здесь меня интересует не столько сама картина, а то, как легко увлечсья чем-то или кем-то, выдающим себя за Христа, но таковым не являющимся. Вы слишком сузили поблему, прицепившись только к одной картине. А я выбрала ее только потому, что она хорошо иллюстрирует наши ошибки... или нашего соблазнителя...

Я так понимаю, если кто-то выдает себя за Христа, то и должен пройти Его путь и отдать жизнь свою за друзей своих. А если он выдает себя Христом, но по пути Его не следует, а боится лиц человеческих, боясь в приходах обличать пастырей, которые неправедно учат, чтобы угодить людям, а не Богу, то он и есть антихрист. Плоть же немощна, дух бодр. И каков дух в человеке, таково его и поведение.

[Vespa_Cabro]

Культура это другой уровень развития, нежели христианский.
Ценность её как ступени развития непреходяща, но возвращаться на ступень ниже нет резона.

Я так понимаю, христианство - это бескультурье.
Кстати чёрный квадрат, это картина на которой нарисовано будущее, это не квадрат, это могила.

[ilya481]

Евлампия, ты уровняла духовность с искусством, между тем духовный автоматом становится культурным, в то же время этого нельзя сказать о культурном. А причина тобой подмечена верно: духовный -внутреннее состояние, культурный внешнее и как следствие культурный в любой момент может стать некультурным проявив "малость" - внутренее состояние.

Да, действительно...
Духовный- внутреннее состояние, но только это внутреннее состояние как- то должно показать себя снаружи, так сказать.
А если не показывает, то это как вера без дел, или хорошее дерево без хороших плодов

А то ведь как получается по вашему: можно быть духовным изнутри и при этом тыкать человеку, который далеко не детского возраста.
При этом заметьте, уважаемый Rabin, и Евлампия и Марго к вам уважительно, на вы

И ещё: не уравняли Марго и Евлампия духовность с искусством!
Они об этом нигде не говорят и разве вы можете судить об их духовности?
Илья

[[GerA]]

Духовность и культура это два аспекта одного сущностного процесса: духовность это факт субъективного восприятия человека, а культура это проявление духовности для других. В этом смысле становится очевидной неразрывная связь культуры с христианством.

исходя из этой логики - духовность, а следовательно и культура, привилегия лишь христиан! так?

[piligrim2180]

Да, действительно...
Духовный- внутреннее состояние, но только это внутреннее состояние как- то должно показать себя снаружи, так сказать.
А если не показывает, то это как вера без дел, или хорошее дерево без хороших плодов

А то ведь как получается по вашему: можно быть духовным изнутри и при этом тыкать человеку, который далеко не детского возраста.
При этом заметьте, уважаемый Rabin, и Евлампия и Марго к вам уважительно, на вы

И ещё: не уравняли Марго и Евлампия духовность с искусством!
Они об этом нигде не говорят и разве вы можете судить об их духовности?
Илья

************
Да, много таких Христиан, которые лишь называются Христианами, пряча свою распущенность, под видом братства.
А истинного братства, во Христе, так и не познали.

Цитата из Библии:

26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие. Пс 33:14,38:2;1Петр 3:10
27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. Ис 1:16-17;Иак 2:17

[Вишня777]

Мня беспокоит что христианка Марго, загнала себя в угол , воздавая хвалу "Чёрному квадрату".

Вот на Rabin недовольные есть- но ведь именно он глубоко смотрит.Как это можно невидеть.Вокруг.."Чёрному квадрата". ..столько разговоров -обо всём -только не о Нём.Респект Rabin.Но пользы не будет..пока не коснёться Он.Заранее прошу прощения за своё мнение - ибо предвижу..поток ненужных дополнительных слов- и вердиктов от "духовных".Всё гораздо больше запущено -чем можно было предположить.

[Евлампия]

исходя из этой логики - духовность, а следовательно и культура, привилегия лишь христиан! так?

Вовсе нет, Гера. Любой человек триедин. Это означает, что ты являешься духом, имеешь душу и живешь в теле. Поскольку у всех нас есть человеческий дух - это означает, что мы можем взаимодействовать с духовным миром. Но в духовном мире существуют два лагеря. Существует злая, демоническая сила, чьим ядром является сатана, и всемогущая сила Всевышнего Бога. Божья сила является подлинной, истинной, она никогда не подводит. Демоническая сила поддельна, ложна и приводит к опустошительным последствиям. Вот почему медиумы, колдуны, оккультисты, некоторые туземные шаманы могут демонстрировать сверхъестественное. Эти люди имеют человеческий дух, но не возрожденный Духом Святым. Таким образом через человеческий дух действует демоническая сила. Они - заложники, творящие на земле злые, обольщяющие дела. Они, будучи не возрожденными, не могут слышать голос Божий, но могут демонстрировать испорченную, поддельную и очень ограниченную силу. Чтобы начать развивать своего духовного человека, нужно жаждать Бога. Сила духа христианина определяется степенью его подчинения Богу. Внутрення сила приходит через вскармливание, питание себя Словом Божьим, а затем исполнение прочитанного и также от посвящения молитве.

[Евлампия]

Евлампия, ты уровняла духовность с искусством, между тем духовный автоматом становится культурным, в то же время этого нельзя сказать о культурном. А причина тобой подмечена верно: духовный -внутреннее состояние, культурный внешнее и как следствие культурный в любой момент может стать некультурным проявив "малость" - внутренее состояние.

Не уровняла, дружище. И ты это в глубине души знаешь наверняка. Только вот упрямство тебе мешает, имхо... И ты таки даешь повод, ищущим повода... Не нужно этого делать. Договорились?

[Попутчик]

************
Да, много таких Христиан, которые лишь называются Христианами, пряча свою распущенность, под видом братства.
А истинного братства, во Христе, так и не познали.

Цитата из Библии:

26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие. Пс 33:14,38:2;1Петр 3:10
27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. Ис 1:16-17;Иак 2:17

Скажи друг piligrim2180, что ты подразумеваешь под истинным братством? Сам, что сделал для того, чтобы человек тебе братом стал?

[Попутчик]

Вовсе нет, Гера. Любой человек триедин. Это означает, что ты являешься духом, имеешь душу и живешь в теле. Поскольку у всех нас есть человеческий дух - это означает, что мы можем взаимодействовать с духовным миром. Но в духовном мире существуют два лагеря. Существует злая, демоническая сила, чьим ядром является сатана, и всемогущая сила Всевышнего Бога. Божья сила является подлинной, истинной, она никогда не подводит. Демоническая сила поддельна, ложна и приводит к опустошительным последствиям. Вот почему медиумы, колдуны, оккультисты, некоторые туземные шаманы могут демонстрировать сверхъестественное. Эти люди имеют человеческий дух, но не возрожденный Духом Святым. Таким образом через человеческий дух действует демоническая сила. Они - заложники, творящие на земле злые, обольщяющие дела. Они, будучи не возрожденными, не могут слышать голос Божий, но могут демонстрировать испорченную, поддельную и очень ограниченную силу. Чтобы начать развивать своего духовного человека, нужно жаждать Бога. Сила духа христианина определяется степенью его подчинения Богу. Внутрення сила приходит через вскармливание, питание себя Словом Божьим, а затем исполнение прочитанного и также от посвящения молитве.

Евлампия, разве всякий человек имеет духа? Зачем так Гере говорить?
[Иуд.1:19] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

И в чем видишь внутреннюю силу, в чем она выражается?

[Скурпулезный]

Я согласен с Попутчиком, что не каждый человек имеет дух, и конечно же не каждый человек триедин, но Попутчик триединство не цель, ведь общеизвестно утверждение Павла, что плоть не наследует Царства Божиего, т.е. ипостась "тело" до времени.

Но вас Попутчик я хочу спросить вот что, вот Троица это Отец Сын Дух какой из этих ипостасий по аналогии соответствует "тело" и есть ли вообще соответствие такое ?

[Попутчик]

Я согласен с Попутчиком, что не каждый человек имеет дух, и конечно же не каждый человек триедин, но Попутчик триединство не цель, ведь общеизвестно утверждение Павла, что плоть не наследует Царства Божиего, т.е. ипостась "тело" до времени.

Но вас Попутчик я хочу спросить вот что, вот Троица это Отец Сын Дух какой из этих ипостасий по аналогии соответствует "тело" и есть ли вообще соответствие такое ?

Отец есть ум, Сын есть слово от ума, через плоть исходящие (Вы сыны Божие) а Дух, Тот, Который на ними.

[Марго]

Я так понимаю, если кто-то выдает себя за Христа, то и должен пройти Его путь и отдать жизнь свою за друзей своих.

Что-то вы напутали тут. Разве Христос только за друзей шел на крест, разве не молился Он о своих гонителях, о своих мучителях?

А если он выдает себя Христом, но по пути Его не следует, а боится лиц человеческих, боясь в приходах обличать пастырей, которые неправедно учат, чтобы угодить людям, а не Богу, то он и есть антихрист. Плоть же немощна, дух бодр. И каков дух в человеке, таково его и поведение.

И тут вы напутали или выразились не точно. Обличение должно начинаться с того, что сначала человеку указывают на ошибку, но это происходит наедине, что б других не ввести в искушение. И если человек соглашается с вашим указанием, если вы сами ошиблись в своих предположениях, надо ли дело предавать огласке? Не думаю... А вот если человек упорствует, тогда уже привлекается внимание общественности... ну, и далее см. по тексту...
На счет угождения и услужения тоже надо иметь разделение. Сам Христос омыл ноги своим ученикам, говоря, что старший служит младшим.... Говорил и о любви друг к другу... А что такое любовь, как не угождение любимому? О многократном прощении говорил... Так что... чрезмерное угождение Богу и ненависть к человеку - это тоже дело рук антихриста....