Веришь или все же нет?..

[.Аlex.]

Для понимания любого текста нужен критерий по которому написаным значкам присваевается тот или иной смысл. Мы об этом говорим уже неделю. Вы девушка умная, и прекрасно это понимаете. Но поскольку четкого критерия у вас нет, то разговор об этом вы быстро прервали. Хотите возобновить? Извольте, я всегда к вашим услугам.

Разговор я "быстро" прервала потому, как я девушка умная.
Критерий понимания заповеди (делай именно так) и пророческого (образного языка) не может быть одним.

[Laangkhmer]

Разговор я "быстро" прервала потому, как я девушка умная.

Именно так я и сказал.

Критерий понимания заповеди (делай именно так) и пророческого (образного языка) не может быть одним.

Павел давал какие-то заповеди о мужеложестве?

[.Аlex.]

Павел давал какие-то заповеди о мужеложестве?

Да. Он сказал, что делающий это, однозначно пролетает.

[Laangkhmer]

Да. Он сказал, что делающий это, однозначно пролетает.

А с какой стати Павел, простой человек, дает другим людям заповеди?

[.Аlex.]

Это другой вопрос. Павел - часть учения. Не нДравится учение, ну чтож... ты не ученик.

[Laangkhmer]

Это другой вопрос. Павел - часть учения. Не нДравится учение, ну чтож... ты не ученик.

Пардоньте, так заповеди от Бога, или любой апостол (часть учения) может выдумывать заповеди, на что горазд?

[.Аlex.]

Пардоньте, а заповеди от Бога кто озвучивает?
Есть Текст, не нДравится, ищи другой.

[Laangkhmer]

Пардоньте, а заповеди от Бога кто озвучивает?

Там, где в Библии пророк озвучивает заповеди, так и написано: "Я, Господь, говорю", или "так говорит Господь". А апостолов сам Иисус бранил за глупость пока еще жив был. Так какое право имеет Павел давать от своего имени заповеди?

[.Аlex.]

Там, где в Библии пророк озвучивает заповеди, так и написано: "Я, Господь, говорю", или "так говорит Господь".

А сколько раз нужно сказать "так говорит Господь!"?
В каждом предложении?
Проповедь Павла почитается христианами за откровение от Бога.

[Laangkhmer]

А сколько раз нужно сказать "так говорит Господь!"?
В каждом предложении?

Везде, где дается заповедь от Бога. Точно так же, как это делается в Ветхом Завете. В чем проблема?

Проповедь Павла почитается христианами за откровение от Бога.

Доказательство тому есть какое-то? Хотя бы в библейских рамках? Вот ветхозаветные пророки всегда говорили, что через них говорит Господь конкретно вот это и это. При этом, иные их речи были от них самих, и это четко указывается. (Моисей, вон, вообще спорил с Богом) А с какой стати верить в то, что через апостола Павла говорил Господь?

[.Аlex.]

Доказательство тому есть какое-то?

А эТ не важно.
Ребята, которые хотят быть мужеложниками и христианами одновременно, не оспаривают боговдухновенность павловых текстов. Или оспаривают?

[Laangkhmer]

А эТ не важно.

Важно. Вот почему:
1. Заповеди могут быть только от Бога, а не от человеков.
2. Пророки могут говорить как от своего имени, так и Бог может говорить через них, чему было множество примеров.
3. Совершенно очевидно, что нужно иметь критерий, по которому отличать речи самих пророков, от речей Бога через пророков.
4. В ВЗ такой критерий есть. Везде, где Бог говорит через пророка, он так и говорит: Это, мол, я, Господь глаголю.

Следовательно, раз Павел ничего такого о себе в том отрывке послания к коринфянам не говорит, оснований верить в то, что это говорил через него Господь - нет. Значит, это не было заповедью, а просто личным взглядом Павла. Вопрос закрывается.


Вам ясна такая логика? Какую-то ошибку в рассуждениях видите?

Ребята, которые хотят быть мужеложниками и христианами одновременно, не оспаривают боговдухновенность павловых текстов.

Нет. Я первый раз от вас слышу, что Павел давал какие-то заветы от Бога. Архиепископ Кентерберрийский ясно дает понять, что это Павловы рассуждения, а не заветы. В частности, его преподобие говорит, что эти рассуждения были не о гомосексуальности, а о другом (см. ссылку выше).

[.Аlex.]

Laangkhmer
2. Пророки могут говорить как от своего имени
Например? Так чтоб говорил и текст об этом не предупредил.

4. В ВЗ такой критерий есть. Везде, где Бог говорит через пророка, он так и говорит: Это, мол, я, Господь глаголю.
А где не написано, так это что, почитается за отсебятину в библии?

Какую-то ошибку в рассуждениях видите?
Вижу. Проповедь Павла входит в канон, обязательный к исполнению

Нет. Я первый раз от вас слышу, что Павел давал какие-то заветы от Бога.
Ух ты! Честно?

Архиепископ Кентерберрийский ясно дает понять, что это Павловы рассуждения, а не заветы.
Ну а что ему остается то? Ведь он хочет быть мужеложником и христианино одновременно.
Вор или алкоголик тоже может рассуждать подобным образом.

[Laangkhmer]

Например? Так чтоб говорил и текст об этом не предупредил.

Например, когда Моисей сказал, что якобы он может высечь воду из скалы, вместо того, чтоб сказать, что это сделает Господь. За это его Бог даже в землю Ханаанскую не пустил.

Текст предупреждает, когда Бог говорит через пророка, подразумевая, что в остальное время человек говорит от своего имени.

А где не написано, так это что, почитается за отсебятину в библии?

См. выше пример с Моисеем: Бог наказал Моисея за то, что тот распускал язык. Кроме того, Моисей еще до этого спорил с Богом, приводя свою точку зрения (Бог иногда соглашался).

Вижу. Проповедь Павла входит в канон, обязательный к исполнению

Я спрашивал про ошибку в рассуждениях. Конкретно. Про канон поговорим потом, не подменяйте одно другим, это нечестно.

Ух ты! Честно?

Да. Вы откуда выдумали такую точку зрения?

Ну а что ему остается то? Ведь он хочет быть мужеложником и христианино одновременно.

Это Архиепископ Кентерберрийский хочет быть мужеложником?! Должно быть, примерно так же, как ваш муж, приезжающий навестить сына...

[.Аlex.]

Laangkhmer
Например, когда Моисей сказал, что якобы он может высечь воду из скалы, вместо того, чтоб сказать, что это сделает Господь. За это его Бог даже в землю Ханаанскую не пустил.
Откуда вы знаете, что за это не пустил? текст поведал, что моисей запорол?

так же как ваш муж, приезжающий навестить сына
Вот про это не надо!