Бессмертие души. Рассуждения вслух

[Певчий]

Вам не кажется что здесь два разных ответа на смерть.
Библейский ответ короткий и конкретный, без всяких пояснений.
Не Библейский ответ может уместится на огромное количество страниц, И в конце не будет точного ответа. Это похоже на Философию.

Если Вы думаете, что Ваш ответ прозвучал как библейский только потому, что он был сравнительно коротким, то я Вас разочарую. Я не воспринял его таковым, как Вам того хотелось...

Надо серьезней относится к Священному писанию а не выборочно, так как меня устраивает.

Думаю, что вся та "серьезность", о которой Вы пишите, есть обычное поверхностное знание того же Писания. А выборочность она присуща ВСЕМ.

Вроде бы начинали хорошо. Пожалуйста без обид. Я порой сам себя ловлю на том что увлекаюсь своими мыслями, но слава Богу Он вовремя меня останавливает.

Видимо, в этот раз Бог Вас не остановил, коль от написания собственных мыслей Вы не удержались...

А знаете, мне более нравится когда человек способен сразу честно признавать, что он озвучивает всегда именно свое субъективное понимание вещей, нежели сразу же притязает озвучивать саму Объективность. В первом случае (даже если окажется, что он в чем-то заблуждался в свете Объективного видения вещей) он менее повинен, так как честно признает свою ограниченность в познании. А вот во-втором случае (когда он берет на себя полномочия личного секретаря Объективности) таковой очень часто выходит на сцену миробытия как очередной лжепророк и лжеучитель...

[professor_]

Выходит так, что учение о первородном грехе - это библейские сказки.
Скорее всего Адам не мог жить вечно в виде человека, ни при каких условиях.

Да, а дальше начинаются другие сказки, чтобы как то "доказать", что Адам МОГ быть бессмертным, но только при условии, что он был сотворен бестелесным, т.е. был только одной душой, БЕЗ тела. А тело было дано Адаму в виде жены: "и закрыл ТО МЕСТО плотью". Отсюда очень "правильный" вывод, что человек, для вечной жизни, опять должен превратиться в ДУШУ без тела, что и происходит по смерти. Вся остальная философия - прилагается миром сим.
Вся цель этой сказки - ЗАМАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА (триединого) в смерть и, таким образом разделаться с Божиим Замыслом. Для воплощения этой убийственной идеи брошены колоссальные силы в виде догматов религии, не важно какого качества - главное, чтобы оболванить человека.

[Тобос]

Дались Вам эти выяснения.Моё замечание о "минус два" - не более чем шутка. Но если Вы хотите углубиться в вечную для славян тему:- "Кто виноват?"- то виноват всегда зачинщик. Вы пошутили о петрушке-я ответил-воспоследовало продолжение и сработал Закон: "Что посеешь...".

Вот именно это Ваше оправдание "Моё замечание об увы "минус два" - не более чем шутка" в контексте этой моей мысли модератору Илье481 "И такая практика стоит гораздо большего, чем Ваши мне 2 очка" - Вас, Такигут, и перемкнула.

И это не выяснения отношений, а практика и эта практика идёт на пользу каждому, даже Вам.
Пока что Вы, как я вижу из Вашего "Дались Вам..." - Вы, Такигут, любите только сам самого себя, а тема "да любите друг друга" для Вас запредельна, хотя закон "Что посеешь..." работает.

Чтобы участники темы не подумали, что Вы умерли после моего Вам ответа #1624 (3628358) - размещу я этот мой Вам ответ и в личке, и публично в теме Бессмертие души. Рассуждения вслух
Тем более что отвечать на моё сообщение #1624 (3628358) Вы, Такигут, должны были (при желании) именно здесь.

[Тобос]

Да, а дальше начинаются другие сказки, чтобы как то "доказать", что Адам МОГ быть бессмертным, но только при условии, что он был сотворен бестелесным, т.е. был только одной душой, БЕЗ тела. А тело было дано Адаму в виде жены: "и закрыл ТО МЕСТО плотью". Отсюда очень "правильный" вывод, что человек, для вечной жизни, опять должен превратиться в ДУШУ без тела, что и происходит по смерти. Вся остальная философия - прилагается миром сим.
Вся цель этой сказки - ЗАМАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА (триединого) в смерть и, таким образом разделаться с Божиим Замыслом. Для воплощения этой убийственной идеи брошены колоссальные силы в виде догматов религии, не важно какого качества - главное, чтобы оболванить человека.

Смотрите, Профессор:
Бог есть Дух - Дух рождает духов (как бы из Себя костёр выбрасывает искры) - следовательно тот дух, который пребывал во плоти человека Адама был рождён Духом прежде всякой твари - прежде всякого творения. Творением же в случае человека Адама можно считать и его материальное тело - плоть (плотное тело).
Всякий дух, рождённый от Духа есть сын Божий. Поэтому человека сыном Божиим называть неправильно, я так думаю.
А вот тот дух в человеке, о котором пишут - человек "...испустил дух" - вот это есть развоплощение сына Божиего.
Выражение "человек...испустил дух" относительно человека (скорее всего) неправильное ибо дух выходит из плоти человека, а не человек испускает дух.
Хотя ещё не факт, что дух человека обитает именно во плоти и её ближних пределах, выказывая себя некой аурой.
Технолигии взаимодействия духов с материальным миром через плоть скорее всего никому из людей окончательно неизвестны.
Ну, разве что известны Такигуту или Илье Крохмаль...

[professor_]

Смотрите, Профессор:
Бог есть Дух - Дух рождает духов (как бы из Себя костёр выбрасывает искры) - следовательно тот дух, который пребывал во плоти человека Адама был рождён Духом прежде всякой твари - прежде всякого творения. Творением же в случае человека Адама можно считать и его материальное тело - плоть (плотное тело).
Всякий дух, рождённый от Духа есть сын Божий. Поэтому человека сыном Божиим называть неправильно, я так думаю.
А вот тот дух в человеке, о котором пишут - человек "...испустил дух" - вот это есть развоплощение сына Божиего.
Выражение "человек...испустил дух" относительно человека (скорее всего) неправильное ибо дух выходит из плоти человека, а не человек испускает дух.
Хотя ещё не факт, что дух человека обитает именно во плоти и её ближних пределах, выказывая себя некой аурой.
Технолигии взаимодействия духов с материальным миром через плоть скорее всего никому из людей окончательно неизвестны.
Ну, разве что известны Такигуту или Илье Крохмаль...

Я же предупредил о философии, прилагаемой миром сим. Вот ты и привел ЕЁ. Иисус же, когда говорит о Духе, говорит примерно так: "Слово, которое говорю Я - суть ДУХ и ЖИЗНЬ". Слово Христово - суть жизнь - это аксиома. А вот слово человека мы сравниваем со словом Христовым - так определяем, каков ДУХ в человеке, ибо дух человека проявляется через СЛОВО, им сказанное. Примеры я приводил.

Я раньше тоже был таким суперпупердуховным, называя духом то, не зная что, но когда пришел Господь, то ясно показал, что такое дух. Я тоже попытался это здесь сделать. Кто услышал - тому будет счастье .

[Тобос]

Я же предупредил о философии, прилагаемой миром сим. Вот ты и привел ЕЁ.

Я привёл не философию, а возможную технологию взаимодействия рождённых прежде всякой твари сынов Божиих - духов рождённых несотворённых - с материальным миром, посредством сотворённой плоти.

Иисус же, когда говорит о Духе, говорит примерно так: "Слово, которое говорю Я - суть ДУХ и ЖИЗНЬ". Слово Христово - суть жизнь - это аксиома.

Это из другой оперы Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь

А вот слово человека мы сравниваем со словом Христовым - так определяем, каков ДУХ в человеке, ибо дух человека проявляется через СЛОВО, им сказанное. Примеры я приводил.

Ещё и какие примеры приводили - вот только одно сообщение #8217 (3621915)
Спасибо.

Я раньше тоже был таким суперпупердуховным, называя духом то, не зная что, но когда пришел Господь, то ясно показал, что такое дух. Я тоже попытался это здесь сделать. Кто услышал - тому будет счастье .

Не понимаю, как можно услышать то, что показывают?
Для того, чтобы показать что такое дух, другому человеку надо не слышать слушая, а чувствуя осознавать.
Но земля слухами полнится.

[Viktor 8]

Я же предупредил о философии, прилагаемой миром сим. Вот ты и привел ЕЁ. Иисус же, когда говорит о Духе, говорит примерно так: "Слово, которое говорю Я - суть ДУХ и ЖИЗНЬ". Слово Христово - суть жизнь - это аксиома. А вот слово человека мы сравниваем со словом Христовым - так определяем, каков ДУХ в человеке, ибо дух человека проявляется через СЛОВО, им сказанное. Примеры я приводил.

Собственно, такие рассуждения достаточно характерны для словоблудливых современных философов-ибо это тоже философия,домашняя и достаточно простая,чем собственно она и притягивает определенную категорию населения.
Еще К. Маркс в своих трудах,которые нас заставляли конспектировать под страхом отчисления из института,писал именно об этом передовом классе-"пролетариат".
Он действительно передовой в своем невежестве и полуобразованности-отсюда и "простота" взглядов.Пролетариат никогда не был творцом-его природе,его сущности это не характерно.
Его дело потреблять-это основная часть населения нашей планеты. Мне в этом очень близка точка зрения проф. Преображенского из "Собачьего сердца" М.А. Булгакова.
Признаюсь в этом и каюсь,но это так:

Я раньше тоже был таким суперпупердуховным, называя духом то, не зная что, но когда пришел Господь, то ясно показал, что такое дух. Я тоже попытался это здесь сделать. Кто услышал - тому будет счастье .

Вот это "тоже был" ,которым Вы сразу ставите себя выше оппонента и говорит о Вашей принадлежности к вышеуказанному классу.
Всегда к Вашим услугам -Виктор,раб Божий.

[Тобос]

Вот это "тоже был" ,которым Вы сразу ставите себя выше оппонента...

...собеседника...

[Viktor 8]

...собеседника...

Это у нас с Вами собеседник, а у профессоров "оппонент"


Семантические свойства

Значение

1. книжн. тот, кто выступает с возражениями (оппонирует) кому-либо в публичной беседе, диспуте и т. п. ◆
2. спец. лицо, которому поручается оценка диссертации и выступление на учёном диспуте при её защите ◆

[Тобос]

Это у нас с Вами собеседник, а у профессоров "оппонент"...

Не знаю, что там и как, но в диалоге далее апостол Павел как был так и остался моим собеседником...как и Илья Крохмаль...как и Профессор...как и Костя_Ч...как и Вы, Виктор...правда Вас я считаю своим другом, хотелось бы верить... нет - хотелось бы быть быть уверенным, что не по глупости своей:

Недалеко от Вас в Кармиэле живёт перст Божий. Есть ещё в духовном Изрееле места непознанные. Веруете сему?

Интересно, на каком основании Nekto должен верить в нечто?

Вера есть уверенность в невидимом.

"Учение Маркса всесильно потому, что оно верно."
Коммунистический Университет

Апостол Павел:
Тобос, ты веришь в невидимое?

Тобос:
Я не верю в невидимое, а уверен, что оно существует.

Апостол Павел:
Тобос, ты человек неверующий, а таким уверенным - анафема!

Вы, Виктор - не уверенный в невидимом.
Спрашивайте - почему?

[Viktor 8]

Не знаю, что там и как, но в диалоге далее апостол Павел как был так и остался моим собеседником...как и Илья Крохмаль...как и Профессор...как и Костя_Ч...как и Вы, Виктор...правда Вас я считаю своим другом, хотелось бы верить... нет - хотелось бы быть быть уверенным, что не по глупости своей:

Это довольно не сложно проверить-вера невозможна без доверия,теперь сам и рассуди.

...

Апостол Павел:
Тобос, ты веришь в невидимое?

Тобос:
Я не верю в невидимое, а уверен, что оно существует...

Я тоже уверен в том что невидимое существует-потому,что знаю об этом.

[Viktor 8]

Смотрите, Профессор:
Бог есть Дух - Дух рождает духов (как бы из Себя костёр выбрасывает искры) - следовательно тот дух, который пребывал во плоти человека Адама был рождён Духом прежде всякой твари - прежде всякого творения. Творением же в случае человека Адама можно считать и его материальное тело - плоть (плотное тело).
Всякий дух, рождённый от Духа есть сын Божий. Поэтому человека сыном Божиим называть неправильно, я так думаю.
А вот тот дух в человеке, о котором пишут - человек "...испустил дух" - вот это есть развоплощение сына Божиего.
Выражение "человек...испустил дух" относительно человека (скорее всего) неправильное ибо дух выходит из плоти человека, а не человек испускает дух.
Хотя ещё не факт, что дух человека обитает именно во плоти и её ближних пределах, выказывая себя некой аурой.
Технолигии взаимодействия духов с материальным миром через плоть скорее всего никому из людей окончательно неизвестны.
Ну, разве что известны Такигуту или Илье Крохмаль...

Бог -Это Дух,мы созданы по образу и подобию его,следовательно это условие должно сохранятся всегда.Как это на самом деле функционирует я не знаю.
Знаю,что есть тело духовное,которое и есть по своей природе дух,а дух подчиняется только одному закону-Он дышит где хочет.

[Тобос]

Я тоже уверен в том что невидимое существует-потому,что знаю об этом.

Быть уверенным в том, что невидимое существует - не достаточно.
Надо быть ещё и уверенным в нём.

А неуверенность свою Вы обнаружили вчера, когда мы общались по скайпу - Вы сказали о необходимости Вам, как частному предпринимателю, самостоятельных отчислений на медицинскую страховку и будущую пенсию.

Вы до сих пор надеетесь на человека, Виктор, и делаете свою плоть Вашей опорой, а это не есть хорошо:

"5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод."
(Иеремия 17:5-8).

Именно эту цитату приводил Костя_Ч и Илье Крохмаль она понравилась, так как Костя,Ч. всё перекрутил на "образно", а не разъяснил в прямом смысле.
Я цитату Кости_Ч. c "Like" от Ильи Крохмаль не нашёл (пока) - возможно вот этот модератор ilya481 зазря "подсуетился".
Но, возможно таки я не нашёл.

Вот и думайте теперь, Виктор - кто есть кто.

А пока - расслабтесь:

http://vk.com/video14780775_141329750

[Viktor 8]

Быть уверенным в том, что невидимое существует - не достаточно.
Надо быть ещё уверенным в нём.

А неуверенность свою Вы обнаружили вчера, когда мы общались по скайпу - Вы сказали о необходимости Вам, как частному предпринимателю, самостоятельных отчислений на медицинскую страховку и будущую пенсию... .

Ты ничего не понял.

[Тобос]

Ты ничего не понял.

Зато я "всё" сказал.