Мог ли Иисус согрешить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sinful Man
    Завсегдатай

    • 25 December 2011
    • 829

    #376
    Сообщение от ламаносов
    Иисус ведь был вторым Адамом, т.е. был таким же человеком что и Адам до грехопадения. Поэтому Иисус и был прислан на землю, чтобы:

    - доказать что если духовно бодрствовать, то можно устоять в истине,

    - кроме того, Иисус должен был доказать верность истине до смерти (ведь сатана утверждает что за жизнь свою человек отдаст всё),

    - заключить Новый завет (ведь Моисеев закон дал бы только для одной нации с её особенностями и целями),

    - дать Израилю последний шанс исправиться (поэтому и было столько чудес),

    - и в случае отказа Израиля, собрать новое христианское движение.

    Вообще, если бы Израиль покаялся, то:

    - Иисус мог бы уже тогда организовать всемирную проповедь,

    - и уже в то время, мог бы произойти Армагеддон и мы уже жили бы в раю на земле,

    - но они не захотели (поэтому и остался их дом пуст),

    - уничтожения зла отложилось на 2000 лет,

    - и христианство должно было смешаться с язычеством,

    - чтобы не исчезнуть с лица земли (т.к. уже не было теократического государства, и к истине примкнуло много корыстных и праздных людей, которые вдохновились чудесами),

    - и открыться вновь в наше время,

    - чтобы собрать достойных и возместить заблудшим, что ждёт мир не признающих Бога....

    После 1000 летнего правления Иисус с небес (с его 144000 избранными от земли из всех наций, народов и языков) - на земле все воскресшие праведные и неправедные и пережившие Армагеддон достигнут совершенства т.е. состояния Адама, но не смотря на это, после выпуска сатаны (и его демонов) из бездны, вновь многие восстанут и повторят грех Адама и Евы.
    Скажите будет ли возможность совершенствоваться после воскресения и где об этом сказано в библии?

    Комментарий

    • Иваныч2
      Ветеран

      • 24 March 2011
      • 1046

      #377
      Сообщение от sinful Man
      Если возможно откройте источник вашего вдохновения.
      Это пятое эпохальное откровение народам планеты. Книга Урантия.
      Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

      Комментарий

      • sinful Man
        Завсегдатай

        • 25 December 2011
        • 829

        #378
        Сообщение от Лука
        sinful Man

        Иисус не хотел умирать потому, что жизнь - величейшая ценность для любого существа. И осознание этого инстинктивно присутствует во всем живом - от растений до людей.

        Кому Бог дает силы ТАК поступить, тот обретает способность взойти на свою Голгофу. Обычному человеку такое не по силам.
        Если я вас правильно понял Иисус хотел сберечь свою жизнь? А как же тогда Его слова кто сбережёт свою душу тот потеряет её?

        А кому Он даст силы если не секрет?

        Комментарий

        • Уверовавший
          Ветеран

          • 19 June 2011
          • 11506

          #379
          Сообщение от ламаносов
          Иисус ведь был вторым Адамом, т.е. был таким же человеком что и Адам до грехопадения. Поэтому Иисус и был прислан на землю, чтобы:

          - доказать что если духовно бодрствовать, то можно устоять в истине,

          - кроме того, Иисус должен был доказать верность истине до смерти (ведь сатана утверждает что за жизнь свою человек отдаст всё),

          - заключить Новый завет (ведь Моисеев закон дал бы только для одной нации с её особенностями и целями),

          - дать Израилю последний шанс исправиться (поэтому и было столько чудес),

          - и в случае отказа Израиля, собрать новое христианское движение.

          Вообще, если бы Израиль покаялся, то:

          - Иисус мог бы уже тогда организовать всемирную проповедь,

          - и уже в то время, мог бы произойти Армагеддон и мы уже жили бы в раю на земле,

          - но они не захотели (поэтому и остался их дом пуст),

          - уничтожения зла отложилось на 2000 лет,

          - и христианство должно было смешаться с язычеством,

          - чтобы не исчезнуть с лица земли (т.к. уже не было теократического государства, и к истине примкнуло много корыстных и праздных людей, которые вдохновились чудесами),

          - и открыться вновь в наше время,

          - чтобы собрать достойных и возместить заблудшим, что ждёт мир не признающих Бога....

          После 1000 летнего правления Иисус с небес (с его 144000 избранными от земли из всех наций, народов и языков) - на земле все воскресшие праведные и неправедные и пережившие Армагеддон достигнут совершенства т.е. состояния Адама, но не смотря на это, после выпуска сатаны (и его демонов) из бездны, вновь многие восстанут и повторят грех Адама и Евы.
          Бред полнейший.
          Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #380
            Сообщение от Домашний
            Книга 2-я Царств > Глава 7 > Стих 14: Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих; Книга 1-я Паралипоменон > Глава 17 > Стих 13: Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, -- и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя.
            Приведенные Вами цитаты к Христу не имеют ни малейшего отношения. У Бога сынов множество, а Сын - только один.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #381
              sinful Man

              Если я вас правильно понял Иисус хотел сберечь свою жизнь?
              Удивляете. А кто ж этого не хочет?

              А как же тогда Его слова кто сбережёт свою душу тот потеряет её?
              Так душу, но не жизнь.

              А кому Он даст силы если не секрет?
              Кому сочтет нужным.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #382
                Домашний

                так Сын и есть единственный Бог первый и последний
                Согласен.

                Комментарий

                • Уверовавший
                  Ветеран

                  • 19 June 2011
                  • 11506

                  #383
                  Сообщение от sinful Man
                  Если Иисус вполне осознавал свою миссию,то по вашему какая сила побуждала его не идти на смерть если слово Бога говорит о любви к ближнему?
                  Привду грубый пример, ты когда нибудь сидел в очереди перед зубным кабинетом не в теперешние в ремена а раньше когда небыло столь сильных лекарств, и аппаратура небыла столь совершенной? ты понимаешь что назад пути нет, ибо сам пришел, потому что зуб больной заставил, но сидя у кобинета и зная что точно домой не уйдешь, чего только не передумаешь, чтоб набрать в себя больше сил способных не боятся, Христу предстояли ужасные события, это естественно было Ему так молится Отцу, ибо имеено это была победа над силами зла обрушившимися в тот момент, и желаюшие отвратить Господа от Своего пути, узкие врата, помнишь такое выражение?, так вот это именно оно.
                  Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                  Комментарий

                  • sinful Man
                    Завсегдатай

                    • 25 December 2011
                    • 829

                    #384
                    Сообщение от Лука
                    sinful Man

                    Удивляете. А кто ж этого не хочет?

                    Так душу, но не жизнь.

                    Кому сочтет нужным.

                    А какая разница межу душой и жизнью?

                    Комментарий

                    • ламаносов
                      опять не дают говорить

                      • 10 October 2008
                      • 2977

                      #385
                      Сообщение от sinful Man
                      Скажите будет ли возможность совершенствоваться после воскресения и где об этом сказано в библии?
                      1) Было ведь два призвания - одно для земных, когда люди воскреснув будут как ангелы (не сказано ведь что будут ангелами). А другое - небесное, вот получившим новые тела не надо учиться (т.к. они станут ангелами или как ещё называются небожители - духами).

                      Кроме того, Библия показывает что в Армагеддоне (он же Великая скорбь) выживут люди - ведь ради праведной плоти будут сокращены дни Армагеддона для всех народов которые не слушали проповедников правды (поэтому и выжили птицы, которые поедали останки уничтоженных людей ведь Бог обещал что из-за грешников уже не будет уничтожать всего живого на земле) :

                      Цитата из Библии:
                      Мф.24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.



                      Мф.25:33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

                      34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего,

                      наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира.





                      Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей,

                      которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем

                      в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.






                      Откр.22:2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды,

                      дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.


                      Кроме того было завещано воскресение для праведных и не праведных, которые будут учиться правде - но при этом показано - что некоторые не захотят учиться правде и будут умирать молодыми:

                      Цитата из Библии:
                      Ис.65:20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих;

                      ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

                      21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.



                      Ис.26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых

                      и не будет взирать на величие Господа.

                      Поэтому и сказано что земля наполнится ведением Господа и все народы будут учиться, пока не достигнут настоящего мира на земле:

                      Цитата из Библии:
                      Ис.2:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами,

                      и потекут к ней все народы.

                      3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню... и научит Он нас Своим путям

                      и будем ходить по стезям Его....

                      4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы:

                      не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
                      Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                      Комментарий

                      • sinful Man
                        Завсегдатай

                        • 25 December 2011
                        • 829

                        #386
                        Сообщение от Лука
                        Воля Сына отличается от воли Отца, но приводится с ней в соответствие.
                        Чем воля Сына отличается от воли Отца?

                        Комментарий

                        • sinful Man
                          Завсегдатай

                          • 25 December 2011
                          • 829

                          #387
                          Сообщение от Уверовавший
                          Привду грубый пример, ты когда нибудь сидел в очереди перед зубным кабинетом не в теперешние в ремена а раньше когда небыло столь сильных лекарств, и аппаратура небыла столь совершенной? ты понимаешь что назад пути нет, ибо сам пришел, потому что зуб больной заставил, но сидя у кобинета и зная что точно домой не уйдешь, чего только не передумаешь, чтоб набрать в себя больше сил способных не боятся, Христу предстояли ужасные события, это естественно было Ему так молится Отцу, ибо имеено это была победа над силами зла обрушившимися в тот момент, и желаюшие отвратить Господа от Своего пути, узкие врата, помнишь такое выражение?, так вот это именно оно.
                          По вашему Иисусу нужно было набраться силы не бояться? В Нём жил страх?

                          Комментарий

                          • sinful Man
                            Завсегдатай

                            • 25 December 2011
                            • 829

                            #388
                            Сообщение от ламаносов
                            1) Было ведь два призвания - одно для земных, когда люди воскреснув будут как ангелы (не сказано ведь что будут ангелами). А другое - небесное, вот получившим новые тела не надо учиться (т.к. они станут ангелами или как ещё называются небожители - духами).

                            Кроме того, Библия показывает что в Армагеддоне (он же Великая скорбь) выживут люди - ведь ради праведной плоти будут сокращены дни Армагеддона для всех народов которые не слушали проповедников правды (поэтому и выжили птицы, которые поедали останки уничтоженных людей ведь Бог обещал что из-за грешников уже не будет уничтожать всего живого на земле) :

                            Цитата из Библии:
                            Мф.24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.



                            Мф.25:33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

                            34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего,

                            наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира.

                            Сердечно благодарю вас за труд и если вас не затруднит в будущем давайте ссылки на библейские тесты(глава,стих)





                            Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей,

                            которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем

                            в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.






                            Откр.22:2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды,

                            дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.


                            Кроме того было завещано воскресение для праведных и не праведных, которые будут учиться правде - но при этом показано - что некоторые не захотят учиться правде и будут умирать молодыми:

                            Цитата из Библии:
                            Ис.65:20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих;

                            ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

                            21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.



                            Ис.26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых

                            и не будет взирать на величие Господа.

                            Поэтому и сказано что земля наполнится ведением Господа и все народы будут учиться, пока не достигнут настоящего мира на земле:

                            Цитата из Библии:
                            Ис.2:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами,

                            и потекут к ней все народы.



                            3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню... и научит Он нас Своим путям

                            и будем ходить по стезям Его....

                            4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы:

                            не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
                            Сердечно благодарю вас за труд ,но если возможно на будущее давайте ссылки на библейские стихи(глава, номер стиха )

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #389
                              sinful Man

                              А какая разница межу душой и жизнью?
                              Жизнь - это способность инстинктивно сопротивляться разрушению и смерти. А душа - это психика живого существа.

                              Чем воля Сына отличается от воли Отца?
                              Тем, что воля Сына включает волю плоти, души и духа, а воля Отца - это воля только Духа.

                              Комментарий

                              • sinful Man
                                Завсегдатай

                                • 25 December 2011
                                • 829

                                #390
                                Сообщение от Лука
                                sinful Man

                                Жизнь - это способность инстинктивно сопротивляться разрушению и смерти. А душа - это психика живого существа.

                                Тем, что воля Сына включает волю плоти, души и духа, а воля Отца - это воля только Духа.

                                И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Бытие 2:7)

                                Судя из вышесказанного способность сопротивляться это скорее качество души живого существа а не жизни

                                Обьясните что вы имеете в виду под понятием " воля плоти "

                                Комментарий

                                Обработка...