Можно ли потерять спасение?

[ДенисШ]

Вы хотите меня на чём то поймать?

Я хочу получить ответ на вопрос о том, кто определяет плодородные свойства почвы: она сама или кто-то другой?

[Вячеслав Цуркан]

не имей привычки вопросом на вопрос отвечать!

А собственно почему? Иисус тоже так делал.

[Вячеслав Цуркан]

Я хочу получить ответ на вопрос о том, кто определяет плодородные свойства почвы: она сама или кто-то другой?

А вы думаете что почву нельзя удобрить, или улучшить?
Человек сам должен работать над собой. Вернее даже Бог работает над человеком. Но от человека зависит впустит ли лн Христа в своё сердце, для того чтобы почва была подготовлена.
Вот примерно так.

[ДенисШ]

А вы думаете что почву нельзя удобрить ... ?

Почва не может удобрить сама себя.

Человек сам должен работать над собой.

Разве почва работает сама над собой?

... от человека зависит впустит ли он Христа в своё сердце, для того чтобы почва была подготовлена.

Выходит, что земледелец должен спросить у почвы разрешения на то, чтобы её подготовить?

[Божий раб]

Почва не может удобрить сама себя.
Разве почва работает сама над собой?
Выходит, что земледелец должен спросить у почвы разрешения на то, чтобы её подготовить?

Брат, "почва" даже земная, как ни странно тебе покажется, МОЖЕТ работать сама над собой. И Именно человеческое вмешательство ее зачастую обедняет.
Но в данном случае, речь идет не просто о "почве" бездушной и неразумной.
Речь идет о сердце человека - твари разумной.
И очи души ее-ум.
И эта тварь МОЖЕТ увидеть очами души своей и ощущать СВОЕ сердце, каково оно?
И эта тварь может, либо довольствоваться тем, что имеет сердце как камень, либо ИЗМЕНЯТЬ, ПРЕОБРАЖАТЬ, ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ СВОЕ сердце.
Сердце человека - это наша земля.
Та ЗЕМЛЯ, о которой ты молишь постоянно Отца, умоляя Его - да будет воля Твоя, как на небе, так и на ЗЕМЛЕ.
Не на земле как на планете.
А на земле сердца.
Ибо на планете и так Его воля есть и проявляется в незыблемых законах физики, химии и остальных причинно-следственных связях.
Единственное место где НЕТ воли Бога, это человеческие сердца, которым дана ВОЛЯ творить СВОЕ , а не Божие.
Потому человек , если желает спастись, должен постаратся рассмотреть СВОЕ сердце, понять КАКОВО оно.
Готово ли оно принять семя Слова Божиего, чтобы Оно взошло.
И если там камни (а там действительно камни, ибо, как сказал Господь: и дам вам сердце иное, плотяное, взамен вашего сердца каменного).
То человек трудится как земплепашец, и просит Бога послать дождь Своей благодати.
Ибо если человек трудиться на поле СВОЕМ, но Бог не даст дождя(благодати Духа Святого) то напрасен труд и не прорастет семя и не принесет плода.
Да вразумит всех нас Господь.

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[Тюльпанщик]

Брат, "почва" даже земная, как ни странно тебе покажется, МОЖЕТ работать сама над собой.

да ну!? И с камнями способна рассправиться? И тернию искоренить,голубчик?

Речь идет о сердце человека - твари разумной.
И очи души ее-ум.

та вы что?! Тварь эта настолько разумна,в своей душевности,что то,что от Духа Божия почитает за безумие!

И эта тварь может, либо довольствоваться тем, что имеет сердце как камень, либо ИЗМЕНЯТЬ, ПРЕОБРАЖАТЬ, ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ СВОЕ сердце.

У меня к тебе вопрос,многогрешный: "какой процент участия человека в творении человека?" и "какой процент участия человека в том,о чем сказано(мы Его творение созданы во Христе)"? Подумай,многогрешный,и не греши!

Сердце человека - это наша земля.
Та ЗЕМЛЯ, о которой ты молишь постоянно Отца, умоляя Его - да будет воля Твоя, как на небе, так и на ЗЕМЛЕ.
Не на земле как на планете.
А на земле сердца.
Ибо на планете и так Его воля есть и проявляется в незыблемых законах физики, химии и остальных причинно-следственных связях.

бла,бла,бла,бла...

Единственное место где НЕТ воли Бога, это человеческие сердца, которым дана ВОЛЯ творить СВОЕ , а не Божие.

браток,по твоей логике,ХРИСТОС не смог бы прийти на землю и тем более умереть на кресте!??

если пожелает может спастись... он должен постараться

постараться что? Воскресить себя из мертвых?

[ДенисШ]

Брат, "почва" даже земная, как ни странно тебе покажется, МОЖЕТ работать сама над собой.

Я понимаю, о чём ты говоришь. Но степная глинистая почва никогда не сможет так "поработать сама над собой", чтобы стать чернозёмом. Ибо не почва определяет свои свойства, но Тот, Кто создал её (идёт ли речь о физической почве, или о почве человеческого сердца).

Единственное место где НЕТ воли Бога...

Если есть хотя бы одно место во Вселенной (видимой или невидимой), где нет воли Бога - значит Бог не Всемогущий.

[Божий раб]

Если есть хотя бы одно место во Вселенной (видимой или невидимой), где нет воли Бога - значит Бог не Всемогущий.

Брат подумай, что ты пишешь?
По товоему, если ты по своей воле что-то делаешь, то Бог не всемогущий?.
Ведь в тебе твоя воля, а не Бога.
Любая воля - это не статика(неподвижность) это динамика- проявление.
Воля ВСЕГДА должна себя проявить: мыслью, чувством,намерением, движением и пр.
Тем она(воля) и отличается от всего.
Если нет проявления воли - то нет воли.
В человеке либо воля человека, либо Бога.
Бог создал человека СВОБОДНЫМ и эта свобода проявляется как раз наличием в человеке воли отличной от воли Творца.
И наше сердце, наш ум, наш дух есть место, которое Сам Бог сделал неприступным для Себя.
Бог не покушается на нашу волю.
Воля это одновременно и дар, и бремя.
Потому древние святые нередко и называли человеческую волю медной стеной( тогда они стали и титана еще не знали) между человеком и Богом.
И то обстоятельство, что в человеке его собственная воля, а не воля Бога, вовсе не делает Бога менее могущественным чем Он есть.
А чтобы человек не натворил со своей волей бед, Бог потому и ограничил человека плотью, поместил в пространство и время: между небом и змлей, не дал крыльев, урезал срок жизни, сделал зависимым от всего и всех.
Однако , как видишь, и при такой ограничености воли и воможностей, человек умудрился замордовать и себя, и Землю, и все что на ней...

С любовью к тебе, брат мой.
многогрешный раб Божий.

[Вячеслав Цуркан]

Почва не может удобрить сама себя.
Разве почва работает сама над собой?
Выходит, что земледелец должен спросить у почвы разрешения на то, чтобы её подготовить?

Если вы принимаете человека, безвольным и неспособным ни на что как почва. То о чём тогда говорить?
Ваши умствования оставьте для тупоголовых.
Хорошо?

[Тюльпанщик]

Если вы принимаете человека, безвольным и неспособным ни на что как почва. То о чём тогда говорить?
Ваши умствования оставьте для тупоголовых.
Хорошо?

агония,и ничего более. Если сам Господь сделал такое сравнение,то покорись этой истине и не будь тупоголовым!

[ДенисШ]

... наше сердце, наш ум, наш дух есть место, которое Сам Бог сделал неприступным для Себя.

"Сердце царя в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его."

[Тюльпанщик]

Пребывали, пребывали.
"и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище" (Иуд.1:6).
Видите, утратить можно только то, что имели.

где в этом месте,многоуважаемый,вам показалось слово: "любовь и пребывание в любви Божьей"?

[Певчий]

где в этом месте,многоуважаемый,вам показалось слово: "любовь и пребывание в любви Божьей"?

А это элементарно. Все, что в Боге пребывает (и пребывало), то и в любви Его пребывает (и пребывало). Или Вы хотите сказать, что Бог не есть любовь? А если признаете то в Нем, то какие вопросы?

[Греколог]

Можно ли однажды рождённому Свыше человеку потерять спасение? Мнений по этому вопросу много, вот и у меня есть определённое мнение, но сначала интересно узнать мнения участников! Спасибо

конечно можно! Это можно продемонстрировать на примере если вы оказались в здании охваченным пламенем, и спасатели вас вытащили из огня и поставили на землю,то фактически вы спаслись. Но что будет ЕСЛИ ВЫ ОПЯТЬ ВЕРНЕТЕСЬ В охваченное огнем здание? Вы погибните не так ли? Так и Бог спасает нас из этого мира применяя кровь спасителя Христа но что будет с нами если мы вернемся в этот погибающий мир? Наше спасение оборвется!

[Певчий]

Да ну! Особенно к Содому и Гоморе,фараону и всех тех,кого Бог повелевал убивать!

Даже эти показные суды Господь совершал из любви к Своему творению. Применив же эти сосуды для низкого употребления в этом веке, он не лишил их способности принять благодать Христову за гробом.

"Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом." (1Пет.4:6)