Можно ли потерять спасение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Moskwal
    крещен в Тело Христово

    • 24 October 2010
    • 3812

    #196
    Сообщение от Божий раб
    Брат, ты много говоришь о Духе Святом и что крещен Им.
    Поведай, если можешь, кем ТЫ СЕБЯ ПОЗНАЛ после такого крещания и как общаешся с Духом Святым?
    И как регулярно исполняешься Святым Духом???
    И что для тебя КРЕЩЕНИЕ Святым Духом?
    Эти вопросы возникли в силу того, что ,как видится, у тебя и у иных на форуме РАЗЛИЧНОЕ понимание и различный ОПЫТ такого крещения, а такого быть не должно, ибо Дух един.

    С любовью к тебе, брат.
    многогрешный раб Божий.
    Кем я себя познал после крещения? Сыном Божьим.

    Как общаюсь со Святым Духом? Через мой собственный дух. Дух Святой воздействует на мою волю, просвещает мой ум, и открывает мои глаза на происходящее. Объясняет Писание, дает понимание воли Божьей. Это не голос из угла. Часто Дух Святой дает убеждение действовать так или иначе (водительство). Действует Он также через совесть.

    И как регулярно исполняешься Святым Духом??? Насколько это возможно. Час назад исполнялся Святым Духом через песнопение и размышление над Словом Божьим. Дух Святой также ходатайствует за меня в молитвах. (На языках я не молюсь).

    И что для тебя КРЕЩЕНИЕ Святым Духом? Для меня крещение Святым Духом - это событие, о котором говорит Писание - крещение В ТЕЛО ИИСУСА ХРИСТА. Посредством Крещения с стал членом Церкви (не путать с поместной церковью).
    С уважением

    Комментарий

    • Божий раб
      Завсегдатай

      • 25 September 2006
      • 854

      #197
      [quote=Юрий Москаленко;2385228]
      Брат, благословений тебе на пути твоем.
      У тебя еще многое впереди.

      С любовью к тебе, брат.
      многогрешный раб Божий.

      Комментарий

      • Moskwal
        крещен в Тело Христово

        • 24 October 2010
        • 3812

        #198
        Сообщение от Божий раб
        Ты, как сын, ПОЗНАЛ Отца???
        Ты, как сын, был ТАКИМ как ОТЕЦ????

        С любовью к тебе, брат.
        многогрешный раб Божий.
        Вопрос был, кем я СЕБЯ познал. Отвечаю стихом:

        "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии" (Рим. 8:16). Я - сын Божий, Его дитя.
        С уважением

        Комментарий

        • Божий раб
          Завсегдатай

          • 25 September 2006
          • 854

          #199
          Сообщение от Юрий Москаленко
          "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии" (Рим. 8:16). Я - сын Божий, Его дитя.
          Хорошо, брат, храни и преумножай, что тебе дано и к тому приложится ТАК, что ты удивишся...
          с любовью к тебе, брат.
          многогрешный раб Божий

          Комментарий

          • Moskwal
            крещен в Тело Христово

            • 24 October 2010
            • 3812

            #200
            Сообщение от Божий раб
            Хорошо, брат, храни и преумножай, что тебе дано и к тому приложится ТАК, что ты удивишся...
            с любовью к тебе, брат.
            многогрешный раб Божий
            Спасибо за напутствие... Взаимно.
            С уважением

            Комментарий

            • Тюльпанщик
              Участник

              • 14 October 2010
              • 431

              #201
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Какая разница какая у них почва? Факт что могли бы спастись, но потеряли спасение.
              Итак,поясняю! Первые 3 почвы это 3 типа невозрожденных сердец и только 1 добрая почва(те сердца,которые Бог предназначил для засеивания),которая также имеет свои ньюансы(30,60,100крат)!
              Они-не потеряли,они отвергли его! (Деян.7:51)
              (дабы изволение Божие в избрании происходило
              не от дел, но от Призывающего )


              1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
              2. Безусловное избрание
              3. Ограниченное искупление
              4. Действенный призыв,неотразимая благодать
              5. Неотступность святых,сохранность святых


              27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

              Комментарий

              • Тюльпанщик
                Участник

                • 14 October 2010
                • 431

                #202
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                И что? Если бы они продолжали верить, разве не спаслись бы?
                То это было бы свидетельством,что они-"добрая почва"!(Луки8:15)-"хранят"
                (дабы изволение Божие в избрании происходило
                не от дел, но от Призывающего )


                1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
                2. Безусловное избрание
                3. Ограниченное искупление
                4. Действенный призыв,неотразимая благодать
                5. Неотступность святых,сохранность святых


                27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #203
                  Сообщение от Юрий Москаленко
                  Читал. Иметь Духа Святого и быть крещеным Им - две разные вещи. В Ветхом Завете верующие имели Духа Святого, но никто из них не был Им крещен. Крещение Святым Духом впервые случилось в кн. Деяний.
                  Я вас понял.
                  Когда вы поймёте, что получить или иметь Духа Святого, это и есть крещение Духом, тогда и поговорим.
                  А пока бесполезно.
                  Божьих вам благословений.

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #204
                    Сообщение от Тюльпанщик
                    Они-не потеряли,они отвергли его! (Деян.7:51)
                    Вот уже ближе.
                    Я вам давно об этом и говорю. Человек отвергает, посеянное Богом. А Бог сеет везде, так как вы при этом утверждаете что не всем предназначено спасение а лишь избранным Самим Богом.
                    Когда сами сказали что, они отвергли его!
                    Так от чего зависит спасение?

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #205
                      Сообщение от Тюльпанщик
                      То это было бы свидетельством,что они-"добрая почва"!(Луки8:15)-"хранят"
                      А вы не задумывались ли над этой притчей?
                      Зачем сеять, слово тем кто заранее предопределён на погибель?
                      Ведь сказано; не мечите бисер перед свиньями.

                      Комментарий

                      • Тюльпанщик
                        Участник

                        • 14 October 2010
                        • 431

                        #206
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        А вы не задумывались ли над этой притчей?
                        Зачем сеять, слово тем кто заранее предопределён на погибель?
                        Ведь сказано; не мечите бисер перед свиньями.
                        Голубчик,вы,наверное,на заводе живете? Где ни сеют и не жнут! (Марк.4:4)- "случилось"! Вы заметили это слово? В вашей Библии такое же слово написано? Так вот,чтоб вы знали,люди целенаправленно сеют в добрую почву! Ты знаешь,что значит добрая? Объясняю,добрая-значит приготовленная для засеивания! Вы же представляете Бога лживым,будто бы Он не исполняет то,что нам повелел.(Мат.7:6)!
                        (дабы изволение Божие в избрании происходило
                        не от дел, но от Призывающего )


                        1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
                        2. Безусловное избрание
                        3. Ограниченное искупление
                        4. Действенный призыв,неотразимая благодать
                        5. Неотступность святых,сохранность святых


                        27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

                        Комментарий

                        • Тюльпанщик
                          Участник

                          • 14 October 2010
                          • 431

                          #207
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          Вот уже ближе.
                          Я вам давно об этом и говорю. Человек отвергает, посеянное Богом. А Бог сеет везде, так как вы при этом утверждаете что не всем предназначено спасение а лишь избранным Самим Богом.
                          Когда сами сказали что, они отвергли его!
                          Так от чего зависит спасение?
                          Конечно,от Бога! Который обрезывает сердце каменное и как "хороший хирург" устанавливает сердце плотяное!

                          Человек сам себе такую операцию не способен сделать!
                          (дабы изволение Божие в избрании происходило
                          не от дел, но от Призывающего )


                          1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
                          2. Безусловное избрание
                          3. Ограниченное искупление
                          4. Действенный призыв,неотразимая благодать
                          5. Неотступность святых,сохранность святых


                          27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #208
                            Тюльпанщик.
                            У меня вопрос к вам.
                            Что вы имеете ввиду под доброй почвой у тех кто был вне Христа?В чем она отличалась от других и в чем ее выражение.У разбойника на кресте,какая была почва сердца?

                            Комментарий

                            • Божий раб
                              Завсегдатай

                              • 25 September 2006
                              • 854

                              #209
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Вот уже ближе.
                              Я вам давно об этом и говорю. Человек отвергает, посеянное Богом. А Бог сеет везде, так как вы при этом утверждаете что не всем предназначено спасение а лишь избранным Самим Богом.
                              Когда сами сказали что, они отвергли его!
                              Так от чего зависит спасение?

                              Брат, будь благословен.
                              С какой бережностью и настойчивостью ты, брат, желаешь подвести другого брата к пониманию того, что САМ человек может принять и МОЖЕТ отвергнуть свое спасение, которое, казалось бы, ему УЖЕ дано.
                              Но брат не понимает, печально...
                              Между тем как спасение человека зависит от ДВУХ воль.
                              Воли Бога и воли человека.
                              Воля Бога всегда направлена к спасению.
                              Воля человека в борении и испытании тьмой и светом.
                              И Бог, даже дав благодать Свою иному человеку-Духа Святого, не сковывает волю человека этой благодатью. И человек остается свободен даже до того, что может, если пожелает или вознерадит, "вычеркнуть" себя из спасенных.
                              Ангелы света были вольны и пребывали в любви Божией но пали, не искушеные и своевольные...,став ангелами тьмы.
                              Да вразумит всех нас Господь.

                              С любовью к тебе, брат.
                              многогрешный раб Божий.

                              Комментарий

                              • Тюльпанщик
                                Участник

                                • 14 October 2010
                                • 431

                                #210
                                Сообщение от Божий раб
                                САМ человек может принять и МОЖЕТ отвергнуть свое спасение, которое, казалось бы, ему УЖЕ дано.
                                Казалось бы!
                                Сообщение от Божий раб
                                спасение человека зависит от ДВУХ воль.
                                Воли Бога и воли человека.
                                голубчик,в каком месте тебе это показалось?
                                Сообщение от Божий раб
                                Воля Бога всегда направлена к спасению.
                                Да ну! Особенно к Содому и Гоморе,фараону и всех тех,кого Бог повелевал убивать!
                                Сообщение от Божий раб
                                И человек остается свободен даже до того, что может, если пожелает или вознерадит, "вычеркнуть" себя из спасенных.
                                Вот это "перлы сыплются"! Я даже скажу,что доходит до того"ваша свобода",что вы можете обратно в утробу матери и родиться заново! Какое невежество!!!
                                Сообщение от Божий раб
                                Ангелы света были вольны и пребывали в любви Божией но пали, не искушеные и своевольные...,став ангелами тьмы.
                                Не выдумывай! Ни в какой любви они не пребывали и не пребывают!
                                Сообщение от Божий раб
                                С любовью к тебе, брат.
                                многогрешный раб Божий.
                                Подчини себя Слову Божьему и не греши!
                                (дабы изволение Божие в избрании происходило
                                не от дел, но от Призывающего )


                                1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
                                2. Безусловное избрание
                                3. Ограниченное искупление
                                4. Действенный призыв,неотразимая благодать
                                5. Неотступность святых,сохранность святых


                                27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

                                Комментарий

                                Обработка...