Можно ли потерять спасение?

[Божий раб]

Выходит, что человек спасает сам себя?

Ну что же ты, родной, так вольно трактуешь слова раба Божиего?
Конечно не сам только.
А ВТОРАЯ рука ТОГО, КТО ЗОВЕТ человека почему о НЕЙ ты забыл.
Если ЭТОЙ ЗОВУЩЕЙ руки не будет, то человеку не спастись.
Потому и выходит, что спасение в том, чтобы "две руки" соединилсь.
Но повторяю.
ЗОВУЩИЙ всегда руку тянет, а погибающий еще и думает - дать или нет, вот беда-то в ком.
О-о-о, если бы только БОГ все решал в нашем спасении!!!
Тогда нет порблем -мы спасены.Ибо Бог безмерно милостив и мудр. И Сам есть любовь.
Но на самом деле не один Бог все решает для нас.
Один конец нити у Бога, а другой у нас.
Бог своей нити из руки не выпускает.
А человек небрежет.
Брат, неужели и теперь не понятно?

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[ДенисШ]

Бог своей нити из руки не выпускает.
А человек небрежет.

Значит, человек может сознательно выбрать смерть?

[Moskwal]

Значит, человек может сознательно выбрать смерть?

Еще как может.
"Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло... Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" (Втор.30:15-19).

[Тюльпанщик]

А ВТОРАЯ рука ТОГО, КТО ЗОВЕТ человека почему о НЕЙ ты забыл.
Если ЭТОЙ ЗОВУЩЕЙ руки не будет, то человеку не спастись.
Потому и выходит, что спасение в том, чтобы "две руки" соединилсь.
Но повторяю.
ЗОВУЩИЙ всегда руку тянет, а погибающий еще и думает - дать или нет, вот беда-то в ком.
Но на самом деле не один Бог все решает для нас.
Один конец нити у Бога, а другой у нас.
Бог своей нити из руки не выпускает.
А человек небрежет.
Брат, неужели и теперь не понятно?

"Доколе,невежды,будете любить невежество? доколе глупцы будут ненавидеть знание?"
Почему такое пренебрежение к Слову Божьему? Да какой ты раб Божий,когда на самом деле ты раб своего невежества и своей глупости!
Ты пытаешься говорить о "спасении",но твое невежество ослепило тебя,и выдает тебя(Еккл.10:13)!
Доколе вы будете нерадеть о словах Иисуса Христа(Иоан.6:44,65)!

[Певчий]

Значит, человек может сознательно выбрать смерть?

Знаете, безбожный разум трудно назвать "осознанным выбором". Нет, это болезнь ума, которая является следствием повреждения души. Ибо отвержение Бога, Любви, Жизни, Блаженства - это некая аномалия противоестественная. Да, уязвленный той болезнью ум может бесноваться, и в своей одержимости дальше заниматься мазохизмом... И все же... скажу Вам свое разумение по данному предмету (которое многие не поддержат)... Я уверен в том, что все больное однажды уврачуется... ада больше не будет... слез не будет... тьма пройдет и во всем будет один лишь Свет... Вот тогда и исполнится пророчество, что Бог будет во всем. И вся тварь (ВСЯ!) воспоет Творцу своему песнь хвалы, за то, что Он уврачевал Свое творение...

[Романтичная]

Знаете, безбожный разум трудно назвать "осознанным выбором". Нет, это болезнь ума, которая является следствием повреждения души. Ибо отвержение Бога, Любви, Жизни, Блаженства - это некая аномалия противоестественная. Да, уязвленный той болезнью ум может бесноваться, и в своей одержимости дальше заниматься мазохизмом... И все же... скажу Вам свое разумение по данному предмету (которое многие не поддержат)... Я уверен в том, что все больное однажды уврачуется... ада больше не будет... слез не будет... тьма пройдет и во всем будет один лишь Свет... Вот тогда и исполнится пророчество, что Бог будет во всем. И вся тварь (ВСЯ!) воспоет Творцу своему песнь хвалы, за то, что Он уврачевал Свое творение...

Ну почему же не поддержат : очень даже поддержат!Так и будет

[Певчий]

Ну почему же не поддержат : очень даже поддержат!Так и будет

Ну я же не сказал, что все не поддержат, а сказал, что многие не поддержат.

[ДенисШ]

Значит, человек может сознательно выбрать смерть?

Еще как может.

Скажите, Юрий, а вы могли бы сознательно выбрать смерть?

[Moskwal]

Скажите, Юрий, а вы могли бы сознательно выбрать смерть?

Способен ли я? Да. Был момент, когда решался вопрос моей жизни. Я чуть было не выбрал смерть. Сознательно.

[Божий раб]

Скажите, ..., а вы могли бы сознательно выбрать смерть?

Брат, Денис, раб Божий постарается тебе сказать нечто.
Ты говоришь о СОЗНАТЕЛЬНОМ выборе смерти.
Мол, может ли человек СОЗНАТЕЛЬНО выбрать свою погибель?
К сожалению - может.
Разве атеисты НЕ СОЗНАТЕЛЬНО отрицают существование Бога?
Сознательно.
В данном случае, когда мы говорим "сознательно" - это значи, что человек ОСОЗНАЕТ свой выбор.
НО!!!!
Этот казалось бы сознательный выбор должен быть на чем-то оносван.
На личном ОПЫТЕ
На личных УБЕЖДЕНИЯХ
На личном ВОСПРИЯТИИ мира.
И если ЭТИ: опыт,убеждения, восприятия мира - ИСКАЖНЫ, то соответственно "Сознательный" выбор будет ошибочным, хотя казалось бы и "сознательным".
Наркоман сознает, что убивает себя, но НЕ может удержаться, его влечет болезнь, ЗАВИСИМОСТЬ. И Эта зависимость преодолевает все остальное и наркоман "сознательно" делает себе очередной укол.
А вот для не зависимого от наркотиков такое поведение будет безумием.
Так же и в спасении.
Тот, кто не верит в сущестование Бога , тот, как ему кажестся, осознанно отвергает и свое спасение в Боге, ибо полагает такое спасение безумием.
Хотя ЗНАЮЩИЕ Бога понимают , что этот выбор ошибочный.
Да вразумит всех нас Господь.

С молитвой о твоем спасении, брат.
многогрешный раб Божий

[Moskwal]

Денис, мы не можем потерять спасение не потому, что Бог нас выбрал ко спасению, и мы даже дернуться не можем самостоятельно, а потому, что мы во Христе, т.е. в Его Теле, куда нас крестил Святой Дух. Выпасть из этого Тела невозможно. Это процесс необратимый. Бог отрезал от нас тело обрезанием нерукотворным. (Нет такого еврея, который смог бы пришить себе назад крайнюю плоть.) Мы во Христе - мы уже определены к получению образа Иисуса Христа. И это случится, когда мы воскреснем.

[Браток]

Мы во Христе - мы уже определены к получению образа Иисуса Христа.

Вы меня извините за наивность, но какой ещё "образ" Иисуса Вы имеете ввиду?

И это случится, когда мы воскреснем.

Так Вы ещё мертвый? А как же вчера говорили о крещении Духом Святым? Разве Святой Дух не оживил (воскресил) Ваш дух человеческий?

[vit7]

«И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
А главный признак праведности -смирение, как и учил Господь нас

"возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" Мат11:29

[Moskwal]

Вы меня извините за наивность, но какой ещё "образ" Иисуса Вы имеете ввиду?Так Вы ещё мертвый? А как же вчера говорили о крещении Духом Святым? Разве Святой Дух не оживил (воскресил) Ваш дух человеческий?

Наше воскрешение состоит из двух этапов:

Воскрешение нашего духа и души. "и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи" (Кол.2:13). При этом тело наше остается смертным.
Воскрешение (или преображение) нашего тела, когда явится Христос за Церковью. "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас" (Рим. 8:11).

После того, как мы воскреснем (или, если еще не умерли, преобразимся) мы обретем образ Иисуса Христа внешне. "Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все" (Фил. 3:21).

[JURINIS]

Денис, мы не можем потерять спасение не потому, что Бог нас выбрал ко спасению, и мы даже дернуться не можем самостоятельно, а потому, что мы во Христе, т.е. в Его Теле, куда нас крестил Святой Дух. Выпасть из этого Тела невозможно. Это процесс необратимый. Бог отрезал от нас тело обрезанием нерукотворным. (Нет такого еврея, который смог бы пришить себе назад крайнюю плоть.) Мы во Христе - мы уже определены к получению образа Иисуса Христа. И это случится, когда мы воскреснем.

Да, если имеем веру и любовь ко Христу - Богу, а значит заповеди Его не нарушаем, то спасемся.